Violence dans le football à l'étranger

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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Mr. Blonde » 20.08.2019 16:22

info-g a écrit :Le forum rebrassera-t'il les cartes en cette année électorale?


p***** mais c'est bien sûr !! Ils sortent du bois cette année !!

Faut gratter où on peut!


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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Kenose » 20.08.2019 16:28

Matt_Reynard_PS_1965 a écrit :
Kenose a écrit :https://rmcsport.bfmtv.com/football/rennes-psg-enquete-de-la-lfp-sur-des-chants-homophobes-1752272.html#content/contribution/edit

Où va le monde... J'aimerais bien avoir un avis de personnes homosexuelles. Se sentent ils vraiment offensés par ce genre de chant ?
Il faudrait rappeler aussi à la LFP que des personnes hétéros peuvent aussi s'enc****. Contrairement à certains pays (et états aux Usa), La sodomie n'est pas illégale en France...

Envoyé de mon LYA-L29 en utilisant Tapatalk


Bonjour Kenose,
N'oublions pas que ces paroles abominables et fascistes ont pour vocation première d'humilier les personnes à qui elles sont adressées!

A mon avis il ne s'agit pas là d'une promotion de pratiques sexuelles hétéros...

A bientôt au stade, et toujours le poing levé pour nos ROUGES et blancs !

Amicalement
Et n'oublions pas le HC Nendaz !

Oui ce sont pas des paroles faisant la promotion du vivre ensemble.
Mais est-ce vraiment une attaque que l'on peut qualifier comme homophobe? Au vu de tes initiatives (si c'est vraiment toi), tu devrais savoir répondre à cela.
Bon début de campagne !

Envoyé de mon LG-H870 en utilisant Tapatalk
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Mr. Blonde » 20.08.2019 17:33

Hello, après enquête administrative approfondie il s'avère que Matt_Reynard_PS_1965 n'est pas celui qu'il prétend être.
Il s'agit en réalité de Benjamin Roduit. (Je déconne!!)

Donc on ban le faux Rouge !
^^
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Confucius » 20.08.2019 19:42

Les prétendus rouges qui ne sont pas des rouges et les prétendus verts qui n’en sont pas ..., Ou va ce forum ?

Pour en revenir au sujet violence, homophobie et racisme sont de plus en plus présents autour des stades qui sont hélas un triste reflet des dérives de notre société. Un exemple récent avec comme moteur les réseaux (a)sociaux ...

http://www.20min.ch/ro/sports/football/story/21333479
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Red&White » 20.08.2019 19:47

J'ai plutôt l'impression que ces problèmes sont de moins en moins présents autour des stades mais de plus en plus présents dans les médias... (sans aucunement nier la gravité des faits)
\o/ Sortez de la tendance ... Restez dans l'attendance \o/

Pour plus d'émotions et moins d'ambitions
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Confucius » 20.08.2019 20:03

Red&White a écrit :J'ai plutôt l'impression que ces problèmes sont de moins en moins présents autour des stades mais de plus en plus présents dans les médias... (sans aucunement nier la gravité des faits)


Tu as donc l’impression qu’il y a moins de violence autour des matchs de foot qu’il y a 20 ans en arrière ? Je suis d'accord qu’on ne retrouve plus de crash extrêmes comme le Heysel mais la fréquence des violences malgré l’engagement de plus en plus important des forces de l’ordre à chaque match me semble quand même en nette hausse ....
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Sedunum » 20.08.2019 20:19

oui je partage cet avis. Il y a moins de violence que par le passé, mais la moindre violence est relatée par les médias, ce qui n'était pas le cas il y a 20 ans. Aujourd'hui on est au courant de tous les faits divers dans le monde en quelques minutes, ce qui donne l'impression que la terre est remplie de dangereuses personnes à tous les coins de rue. Il faut relativiser. Si on prend Tourbillon et ses alentours, les incidents sont très très rare.
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Confucius » 20.08.2019 20:26

Sedunum a écrit :oui je partage cet avis. Il y a moins de violence que par le passé, mais la moindre violence est relatée par les médias, ce qui n'était pas le cas il y a 20 ans. Aujourd'hui on est au courant de tous les faits divers dans le monde en quelques minutes, ce qui donne l'impression que la terre est remplie de dangereuses personnes à tous les coins de rue. Il faut relativiser. Si on prend Tourbillon et ses alentours, les incidents sont très très rare.


C’est un fait que les incidents autour de Tourbillon sont rares mais c’est uniquement parce que le flicage autour d’un match est très important. Essaye d’organiser un match sans présence policière entre la gare et le stade pour voir ce que ça donne ! Et dès que la police a le dos tourné ça bastonne...

A part ça je suis d’accord avec toi pour dire que les informations circulent beaucoup plus vite que par le passé.
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Sedunum » 20.08.2019 22:24

oui sans police il y aurait surement plus souvent des incidents. Mais c'est partout comme ça, dans tous les pays quasiment on sécurise les alentours du stade. Même en Angleterre il y a des policiers (certes moins) pour sécuriser et des incidents éclatent quand même de temps en temps.
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Confucius » 21.08.2019 09:31

Sedunum a écrit :oui sans police il y aurait surement plus souvent des incidents. Mais c'est partout comme ça, dans tous les pays quasiment on sécurise les alentours du stade. Même en Angleterre il y a des policiers (certes moins) pour sécuriser et des incidents éclatent quand même de temps en temps.


Content de voir que tu le reconnaisses même du bout des lèvres et ce serait beaucoup plus grave que de simples incidents sans la présence massive de policiers. C'est clair que ceci est valable dans tous les pays comme tu le dis puisqu'il devient impossible d'organiser un match de foot de première division sans un quadrillage policier important ce qui prouve que la violence est de plus en plus présente même si elle est tant bien que mal contenue par les forces de l'ordre au passage financées par des contribuables qui pour la plupart n'en ont rien à faire du foot mais ça c'est un autre sujet.
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Puck » 25.08.2019 21:53

quand j'entends parler de la violence dans les stades, c'est souvent l'angleterre qui est citée. Est-ce que les supportaires sont plus ultras qu'ailleurs ou bien simplement plus alcoolisées avant d'entrer dans la stade ? A voir avec les grands connaisseurs du foot anglais.
Salutation les valaisans de la part d'un vaudois
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Confucius » 28.08.2019 23:42

Le pire c’est que Nice dominait et avait le match bien en main jusqu’à cette interruption. Ils ont encaissé le 0-1 seulement 4 minutes après la reprise du match et la tendance s’est inversée à partir de là. Comment se faire saborder par ses propres supporters .... ?

http://www.20min.ch/ro/sports/football/story/19826645
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Mr. Blonde » 01.09.2019 19:06

Salut la bande,
3 pleines pages dans le Matin Dimanche sur les décisions de la ligue française au sujet des offenses scandées à l'adversaire.

J'ai pas lu beaucoup de bouquins de Kafka mais on est apparemment dans son chef d'oeuvre posthume "Le Château" pour illustrer cette histoire.
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Mr. Blonde » 01.09.2019 19:56

@green Sedvnvm: toi qui es un Gaulois pure souche, peux tu nous donner quelques indications qui nous échapperaient au sujet de ces remous dans le foit français ?
En quoi les différences sont notables Entre CH et la République?

Puisse ton indépendance et ton recul nous apporter des fragments de réponses .
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar c_doux_nous_mMm » 01.09.2019 22:18

Mr. Blonde a écrit :@green Sedvnvm: toi qui es un Gaulois pure souche, peux tu nous donner quelques indications qui nous échapperaient au sujet de ces remous dans le foit français ?
En quoi les différences sont notables Entre CH et la République?

Puisse ton indépendance et ton recul nous apporter des fragments de réponses .

Les 7 différences:
1. Pour le Rhône, vers la RF on rame dans le sens coule vers le fond... du delta. Vers la CH faut ramer à contre-courant. O:-)
2. Septante
3. Huitante
4. Nonante
5. la monnai€ de singe que l'on ne veut pas
6. le Valais et le FC Sion qu'ils n'ont pas
7. Ici on a Macron que sur les maillots, eux ils l'ont sur le dos toute l'année. :lol:

A lire d'ici, ce sont surtout leurs autorités et leur ligue qui pètent une durite pour quelques mots qui ne sont pas beaux à dire. Valent-ils tous ces soi-disant scandales et arrêts de matches?
:biere:
(___)
(o|o)
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(-)(-)___ "Je préfère un club de Super League avec lui qu'un club de 1re ligue sans lui." BeCo
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Confucius » 02.09.2019 18:34

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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar GreenSedvnvm » 03.09.2019 14:33

Désolé de la réponse tardive Mr. Blonde, la répression en France a pris un degré supplémentaire en cette nouvelle saison.
La FFF veut des stades pleins, sans ultras, une ambiance à l'anglaise quoi...
Je vous le dis, tout ce fric n'apporte rien de bon..
Sainté reçoit des punissions,(kops fermés, interdictions de déplacements) semaine après semaine, suite à divers banderoles contre la ligue, divers torches.. Etc..Etc...
Un des derniers clubs à ne rien lâcher contre le football populaire..
Un des derniers clubs où les gens viennent des 4 coins de France pour chanter pour les verts..
Un des derniers clubs où les 35000 personnes par week-end font 5-6h de voiture, par passion..
La passion d'un club ne s'achète pas..
La Fédération Française ne nous aura pas ! Vive la liberté d'expression, vive les ultras !
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Confucius » 04.09.2019 18:36

Toujours aussi lamentables dans leur argumentation les ultras ...

http://www.20min.ch/ro/sports/football/story/28410139
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Sparrow » 06.09.2019 08:25

Confucius a écrit :Toujours aussi lamentables dans leur argumentation les ultras ...

http://www.20min.ch/ro/sports/football/story/28410139


... de l’Inter Milan

Ça évite de mettre tout le monde dans le même panier :bye:
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Confucius » 06.09.2019 14:17

Sparrow a écrit :
Confucius a écrit :Toujours aussi lamentables dans leur argumentation les ultras ...

http://www.20min.ch/ro/sports/football/story/28410139


... de l’Inter Milan

Ça évite de mettre tout le monde dans le même panier :bye:


Cette fois ça concerne les ultras de l’Inter mais les exemples venant des ultras en général ne manquent pas et il suffit sans chercher trop loin de remonter ce sujet ou le sujet analogue consacré au foot suisse pour s’en convaincre. Que ce soit des ultras qui sont dans le déni en niant des évidences, que ce soit des ultras invoquant des excuses bidons (parfois même tellement grosses que ça en est risible) ou des ultras jouant les victimes (c’est pas nous, c’est les autres) tout ça me fait dire que en général (pas toujours j’en convient mais trop souvent) les argumentations venant du monde des ultras sont lamentables. Il faut avoir le courage d’appeler un chat un chat ...
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Sedunum » 06.09.2019 14:24

juste une question. Tu t'es fait piquer une petite copine par un ultras ? le nouveau bouryves, anti-ultras fan number one
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Confucius » 06.09.2019 14:36

Sedunum a écrit :juste une question. Tu t'es fait piquer une petite copine par un ultras ? le nouveau bouryves, anti-ultras fan number one


Ça c’est l’argument ultime ...

Pas besoin de se faire piquer une copine pour détester les valeurs véhiculées par certains groupes d’individus.
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Sedunum » 06.09.2019 14:57

Confucius a écrit :
Sedunum a écrit :juste une question. Tu t'es fait piquer une petite copine par un ultras ? le nouveau bouryves, anti-ultras fan number one


Ça c’est l’argument ultime ...

Pas besoin de se faire piquer une copine pour détester les valeurs véhiculées par certains groupes d’individus.


j'aimerais comprendre mieux. Ca semble être comme une raison de vivre, vite condamné quoi que ce soit qu'ont fait les ultras, taper le mot "ultras incidents" dans Google actualité pour pouvoir balancer ici un article en écrivant un joli discours moralisateur. Entre ce sujet et celui dans le hooliganisme, la moitié des messages sont les tiens, parfois tu te réponds à toi même, comme si c'était l'unique chose importante sur cette terre, le seul sujet épineux. Personne nie les problèmes, mais d'en faire une fixette à ce point, c'est inquiétant. Détester les valeurs ? Commence par te renseigner. Lis ou mate des reportages. Tout n'est pas noir ni blanc. Tu parles des ultras de l'Inter connus pour être sympathisant de droite. Pourquoi ne montres-tu pas d'autres groupes ultras, engagés dans la cause antiraciste ou qui se batte au quotidien contre ces discriminations ? Ca éviterait de mettre tout le monde dans le même lot. Mais bon plus facile de voir que ce qu'on a envie de voir. Comme ça on peut écrire de jolis couplets contre l'intolérance derrière son ordi et marquer des points de bon citoyen bien droit.
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Confucius » 06.09.2019 15:15

Sedunum a écrit :
Confucius a écrit :
Sedunum a écrit :juste une question. Tu t'es fait piquer une petite copine par un ultras ? le nouveau bouryves, anti-ultras fan number one


Ça c’est l’argument ultime ...

Pas besoin de se faire piquer une copine pour détester les valeurs véhiculées par certains groupes d’individus.


j'aimerais comprendre mieux. Ca semble être comme une raison de vivre, vite condamné quoi que ce soit qu'ont fait les ultras, taper le mot "ultras incidents" dans Google actualité pour pouvoir balancer ici un article en écrivant un joli discours moralisateur. Entre ce sujet et celui dans le hooliganisme, la moitié des messages sont les tiens, parfois tu te réponds à toi même, comme si c'était l'unique chose importante sur cette terre, le seul sujet épineux. Personne nie les problèmes, mais d'en faire une fixette à ce point, c'est inquiétant. Détester les valeurs ? Commence par te renseigner. Lis ou mate des reportages. Tout n'est pas noir ni blanc. Tu parles des ultras de l'Inter connus pour être sympathisant de droite. Pourquoi ne montres-tu pas d'autres groupes ultras, engagés dans la cause antiraciste ou qui se batte au quotidien contre ces discriminations ? Ca éviterait de mettre tout le monde dans le même lot. Mais bon plus facile de voir que ce qu'on a envie de voir. Comme ça on peut écrire de jolis couplets contre l'intolérance derrière son ordi et marquer des points de bon citoyen bien droit.


La moitié des messages qui dénoncent les agissements des ultras sont peut être les miens mais les trois-quart des messages qui essayent d'excuser ces agissements sont les tiens. Mes posts sont basés en très grande majorité sur des fait concrets d'actualité (et il n'y a hélas pas besoin de faire des recherches) tandis que les tiens sont des belles théories souvent les mêmes d'ailleurs. Ce serait bien que tu nous sortes de temps en temps des faits concrets de groupes ultras engagés dans la cause antiraciste ou qui se battent au quotidien contre les discriminations comme tu le dis. Ce serait bien aussi que tu nous sortes de temps en temps des faits concrets de groupes ultras qui condamnent la violence verbale ou physique ou les déprédations matérielles. Ce serait à mon avis un meilleurs plaidoyer pour la cause que tu défends. Pour le reste on a déjà fait et refait ce débat.
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Sedunum » 06.09.2019 15:52

sur les ultras :

https://www.liberation.fr/sports/2017/1 ... re_1618995

https://www.slate.fr/story/156793/pourq ... s-football

https://comptoir.org/2018/02/09/ultras- ... -football/

sur les arrêtés préfectoraux :

http://dialectik-football.info/supporte ... e-pouvoir/

actions des ultras :

http://dialectik-football.info/glasgow- ... -a-la-rue/

http://dialectik-football.info/rayo-val ... -la-greve/

révolution et ultras :

https://www.lesinrocks.com/2012/12/10/a ... on-tahrir/

https://www.doyoubuzz.com/var/f/nK/pT/n ... UHOyVh.pdf




Voilà quelques articles qui devraient permettre à chacun de nuancer. Tout n'est pas noir tout n'est pas blanc. On ne peut réduire toute une entité à des débiles-racistes-homophobes parce que quelque part ailleurs certains le sont. A ce moment on peut dire que la société est raciste, sexiste, homophobe, criminelle, pédophile etc.. parce que dans cette société certains le sont. Les stades sont un reflet de la société, avec ses bons et ses mauvais côtés.
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Confucius » 06.09.2019 16:27

Merci je te promets de tout lire mais ça prendra un peu de temps.

Ma première impression c'est
- les 3 premiers liens sont des explications sur les mouvements ultras ( 2 sur 3 par un certain Sébastien Louis qui fait de la promo pour son bouquin) : intéressant mais ce n'est pas des faits concrets, juste des essais sociologiques
- le lien sur les arrêtés préfectoraux rien de nouveau (je me doute bien que les sympathisants ultras sont outrés à ce sujet comme pour tous les moyens de répression mis en place)
- le lien sur l'action des ultras de Glasgow : voilà ce que je te demande ... un fait récent et concret (j'espère que tu en produiras régulièrement dans ce style)
- le lien sur l'action des ultras de Rayo Valecano : ils se battent surtout pour leur propre porte monnaie donc pas très glorieux
- les deux derniers liens relèvent plus du monde politique que du monde du foot et datent un peu beaucoup (2012 et 2013)

En tout cas je compte sur toi pour que à l'avenir tu nous indiques régulièrement les faits d'actualités concrets de groupes ultras engagés dans la cause antiraciste ou discriminatoires et que tu nous indiques régulièrement les faits d'actualités concrets de groupes ultras qui condamnent la violence verbale ou physique ou les déprédations matérielles. Ne fait pas de recherche mais fait comme moi : calque toi simplement sur l'actualité ...
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Confucius » 16.09.2019 15:54

Chefs de groupes ultras de la Juve liés à des actes de violence et d’extorsion ....

http://www.20min.ch/ro/sports/football/story/19816269
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Confucius » 18.09.2019 14:22

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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar buffon » 18.09.2019 15:21

Confucius a écrit :Lille en CL ...

http://www.20min.ch/ro/championsleague/ ... y/24329732


Le seul côté positif c'est qu'ils n'ont pas vu la déroute de leur équipe.
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Re: Violence dans le football à l'étranger

Messagepar Confucius » 22.09.2019 23:47

Le capo des ultras du FC Porto hurle des injures racistes dans son micro lors du match Porto-YB puis menace le journaliste David Lemos sur Twitter ...

http://www.20min.ch/ro/sports/football/story/24986528
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