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Tu répètes inlassablement la même chose mais comme tu nous ressors pour la 150ème fois ton fameux c’était mieux avant je pense que tu as mal compris ce qu'on est plusieurs à dire. L’ambiance d’avant les groupes était plus basée sur des encouragements ou des pressions sur les adversaires et les arbitres tandis que maintenant elle est plus basée sur des chants voir des mini chorégraphies. Avant c’était moins structuré et plus basique (hop Sion, sifflement, bronca, ...) ce qui permettait plus facilement à un grand nombre de participer. L’ambiance était moins continue mais beaucoup plus intense par moment. Donc en fait c’était simplement DIFFERENT (mieux ou moins bien ? chacun aura son avis ...). Après quel est le type d’ambiance qui est le plus motivant pour nos joueurs et le plus déstabilisant pour l’adversaire ? La question mérite d’être posée ...Sedunum a écrit :tout le monde devrait balayer devant sa porte effectivement. Mais les premiers qui devraient le faire c'est ceux qui se permettent de critiquer à tout va tout en restant tranquillement assis sur leur canapé/siège.
Je reste encore persuadé que beaucoup glorifie et sacralise le passé parce qu'a cette époque ils étaient jeunes et c'était leurs grandes années alors que maintenant avec un peu plus d'âge les choses ont changé. Avec le fameux "c'était mieux avant" que tout un chacun a prononcé ou prononcera un jour en voyant les nouvelles générations.
Effectivement, je te rejoins là-dessus. Je cherche pas à dire que un tel et mieux qu'un tel. C'est deux périodes différentes et il est compliqué de comparer. Je suis le premier à regretter le manque de passion qui entoure le club. Quand on voit des reportages/photos de l'époque tout le monde avait une écharpe, casquette, maillot rouge et blanc, et maintenant ? C'est plutôt rare. Le comble c'est que l'endroit où on en voit le plus c'est sur les fameux types encapuchonnés en noirConfucius a écrit :
Tu répètes inlassablement la même chose mais comme tu nous ressors pour la 150ème fois ton fameux c’était mieux avant je pense que tu as mal compris ce qu'on est plusieurs à dire. L’ambiance d’avant les groupes était plus basée sur des encouragements ou des pressions sur les adversaires et les arbitres tandis que maintenant elle est plus basée sur des chants voir des mini chorégraphies. Avant c’était moins structuré et plus basique (hop Sion, sifflement, bronca, ...) ce qui permettait plus facilement à un grand nombre de participer. L’ambiance était moins continue mais beaucoup plus intense par moment. Donc en fait c’était simplement DIFFERENT (mieux ou moins bien ? chacun aura son avis ...). Après quel est le type d’ambiance qui est le plus motivant pour nos joueurs et le plus déstabilisant pour l’adversaire ? La question mérite d’être posée ...
J'aime bienSedunum a écrit :Effectivement, je te rejoins là-dessus. Je cherche pas à dire que un tel et mieux qu'un tel. C'est deux périodes différentes et il est compliqué de comparer. Je suis le premier à regretter le manque de passion qui entoure le club. Quand on voit des reportages/photos de l'époque tout le monde avait une écharpe, casquette, maillot rouge et blanc, et maintenant ? C'est plutôt rare. Le comble c'est que l'endroit où on en voit le plus c'est sur les fameux types encapuchonnés en noirConfucius a écrit :
Tu répètes inlassablement la même chose mais comme tu nous ressors pour la 150ème fois ton fameux c’était mieux avant je pense que tu as mal compris ce qu'on est plusieurs à dire. L’ambiance d’avant les groupes était plus basée sur des encouragements ou des pressions sur les adversaires et les arbitres tandis que maintenant elle est plus basée sur des chants voir des mini chorégraphies. Avant c’était moins structuré et plus basique (hop Sion, sifflement, bronca, ...) ce qui permettait plus facilement à un grand nombre de participer. L’ambiance était moins continue mais beaucoup plus intense par moment. Donc en fait c’était simplement DIFFERENT (mieux ou moins bien ? chacun aura son avis ...). Après quel est le type d’ambiance qui est le plus motivant pour nos joueurs et le plus déstabilisant pour l’adversaire ? La question mérite d’être posée ...
C'est aussi pour ça que je dis que l'ambiance de l'époque ne fonctionnerait plus aujourd'hui, les gens ne pousseraient plus autant de hurlées spontanée, de chants à l'unisson etc. Avec le temps une poignée a voulu structurer l'ambiance et créer quelque chose de plus organisé en rassemblant tous les motivés. Il s'en est passé des années pour arriver à ce qu'on a aujourd'hui. Certains aiment d'autres non, de toute manière ca ne plaira jamais à tout le monde. Mais actuellement le centre du Gradin Nord, c'est le seul endroit où sont agitées les couleurs rouge et blanche en continue. Les gens aiment bien regarder des vidéos de Dortmund, d'Argentine ou que sais-je en vantant cette ambiance de passionnés mais j'ai l'impression que quand ici certains essaient (j'ai bien dit essaient) de faire "pareil", là c'est tout de suite les moqueries, les "encore des lalalalala" alors que les autres tribunes ont aussi des chants du style. Seulement que c'est pas 300 types qui chantent mais plusieurs milliers.
Je pense aussi que c'est un cercle vicieux. Le supporter lambda n'a jamais été tellement fan des groupes ultras par chez nous. Il a toujours émis des critiques (ce topic de 151 pages en est la preuve); de ce fait les groupes n'ont jamais écouté plus que tant les autres gens parce qu'ils voient en une partie des lambdas, des gens qui ne participent pas à l'ambiance mais qui critiquent sans cesse. Le problème est que contrairement à d'autres tribunes (même en Suisse genre Bale ou Zurich) on a pas réussi à fédérer et à marcher tous ensemble unis. On va pas ressasser toutes les guerres qu'a connu le GN pendant des années n'a sans doute pas aidé. Et d'une manière générale le Valais a toujours été divisé, on est tous fiers d'être Valaisan et pourtant tout nous sépare : le haut le centre le bas, la politique, les guerres de village et tant d'autres sujets clivants. Peut-être qu'avec l'actuelle bonne entente entre les différentes composantes du GN on pourra voir un dynamisme plus fort.
votre débat... qui tourne en rond. Ça me fait penser à l'enveloppe que l'on a reçu par la poste où il est posé la question "Comment élargir ce cercle?" 
@sedunumSedunum a écrit : A St-Gall samedi les latérales reprenaient de temps en temps des chants et se sont levés pour sauter sur d'autres cantiques. Il y a une ferveur et cette ferveur je la vois plus du tout à Sion (excepté un peu au Gradin Nord).
Personnellement, j'ai été un fan à drapeau plutôt à la fin des 1980 et début 1990. Paradoxalement, j'ai suivi les événements de l'année du doublé de très loin car je n'étais pas ici. J'ai beaucoup supporté le club lors de la reprise de Constantin en 2003 et même pendant la période d'entre-deux de Kadji. Chez moi, le sentiment de lassitude et la dégradation des mes rapports au club s'est dégradé en 2012-2013 par fatigue profonde des histoires et affaires. C'est pourquoi je pense que la passion ça n'est pas seulement chanter.... de cette idée on ne me défera pas, mais on peut tout simplement être passionné en vivant intensément la vie du club et être largement affecté par ce qu'il est devenu, même si dans les grandes lignes je suis assez d'accord avec toi. Les temps ont changé , surtout depuis l'arrêt Bosman. Et il est vrai que tu parle de supporter là où moi je parle de passionné, ce qui n'implique pas forcément un soutien chanté. Le public valaisan est plus pasionné que supporter, mais c'est déjà cela et déjà mieux que l'indifférence qui règne pour le club par exemple dans une ville comme Lausanne.Sedunum a écrit :
J'ai du respect pour les plus anciens mais sincèrement, avoir été supporters du club dans les années 80-90 c'est plus simple que depuis 2010. Les années 90 c'est 5 titres (dont 2 championnats!), des joueurs mythiques, des matchs européens incroyable, une équipe au quelle on pouvait s'identifier, c'était le début de l'arrêt Bosman.
Ouai mais eux ils n'ont pas non plus connu 51 changements d’entraîneurs, les affaires et des joueurs démotivés par un club qui dysfonctionne à vue d'oeil. Après, on ne va pas leur enlever leur passion qui fait plaisir à voir. Personnellement, j'étais assez content quand YB a gagné le titre il y a deux ans, même si on entretient une rivalité historique avec eux. Fréquentant régulièrement la ville de Berne, je peux témoigner que c'est une ville de football avec un public qui même durant ses 20 années et plus de disette aime son club de football. J'étais content de les voir récompensés. Nous, il est sûre qu'un sentiment général de lassitude nous menace sérieusement. Et quoiqu'on en dise notre mentalité ne sera jamais celle des Suisse allemands qui sont plus proche du supporterisme à l'allemande que nous. Nos ultras me semblent plutôt se revendiquer de la culture italienne (à vous de me le confirmer ou non). Les Italiens ne sont pas si chauds que cela pour le football sauf quand il y a de l'enjeu ou un derby régional. Pareille pour nous. Les Allemands eux sont infaillibles.Sedunum a écrit : Une chose est sûr ils ont une ferveur et une passion supérieur à la nôtre (et pourtant ils ont passé une année en LNB il y a quelques années)
(tout ceci n'engage que moi)
Pour avoir vécu des années à Berne, je peux vous dire que les gens sont tournés à fond vers la Bundesliga... Quand j’arrivais à l’entraînement les discussions ne tournaient pas autour d’YB mais bien de « us Bayern » notre Bayern !!! Et le week-end l’émission Sportschau était sacrée... Le football est encré dans la culture allemande depuis très longtemps... Il a également participé au « miracle allemand » après la seconde guerre mondiale... Les affluences au stade ainsi que les déplacements en masse sont devenus une norme germanique... Nos clubs alémaniques s’en sont passablement inspirés à leur échelle...Sedunum a écrit :c'est vrai qu'ils ont plus constant que nous et ils ont pas un CC derrière qui fout une pression et qui crée ce sentiment insupportable de frustration qui se passe chaque 2-3 semaines à Sion.
Pour le reste je suis d'accord sur le fait que les suisses-allemands se sont plus inspirés des allemands alors que nous des italiens ou français. Par contre l'Italie est un pays historiquement de foot, bien plus qu'en Allemagne je trouve. Les stades se sont vidés pour de multiples raisons mais la plupart des gens ont un club de coeur et quand tu te promènes dans des villages, tu verras toujours des vieux s'engueuler pour du calcio. Maintenant il est clair que les allemands actuellement en terme de supportérisme sont plus puissant et impressionnant (35'000 de Dresden en déplacement en coupe à Berlin un mercredi soir...). Mais ils se sont inspirés aussi (comme la plupart des supporters en Europe) des italiens qui ont été les pionniers du tifo comme on le connait aujourd'hui quasiment partout. Le mouvement allemand est plus récent (années 90 début 2000) alors que le mouvement italien avait déjà plus de 20-30 ans d'existence à ce moment.
Merci pour les précisions sur la mentalité bernoise. Je partage ton avis concernant la culture alémanique plus proche de l'Allemagne, et notre façon dont notre région vit passionnément son club de football sans pourtant être forcément toujours au stade. En cela, nous sommes plus proche de l'Italie avec laquelle notre canton partage un bon bout de frontière. D'ailleurs si un jour Sion revient au sommet de la hiérarchie suisse, le stade sera à nouveau plein. On peut le regretter, mais ma foi nous sommes comme cela. Nous sommes plus passionnés que supporters à l'allemande-Skippy a écrit :Pour avoir vécu des années à Berne, je peux vous dire que les gens sont tournés à fond vers la Bundesliga... Quand j’arrivais à l’entraînement les discussions ne tournaient pas autour d’YB mais bien de « us Bayern » notre Bayern !!! Et le week-end l’émission Sportschau était sacrée... Le football est encré dans la culture allemande depuis très longtemps... Il a également participé au « miracle allemand » après la seconde guerre mondiale... Les affluences au stade ainsi que les déplacements en masse sont devenus une norme germanique... Nos clubs alémaniques s’en sont passablement inspirés à leur échelle...Sedunum a écrit :c'est vrai qu'ils ont plus constant que nous et ils ont pas un CC derrière qui fout une pression et qui crée ce sentiment insupportable de frustration qui se passe chaque 2-3 semaines à Sion.
Pour le reste je suis d'accord sur le fait que les suisses-allemands se sont plus inspirés des allemands alors que nous des italiens ou français. Par contre l'Italie est un pays historiquement de foot, bien plus qu'en Allemagne je trouve. Les stades se sont vidés pour de multiples raisons mais la plupart des gens ont un club de coeur et quand tu te promènes dans des villages, tu verras toujours des vieux s'engueuler pour du calcio. Maintenant il est clair que les allemands actuellement en terme de supportérisme sont plus puissant et impressionnant (35'000 de Dresden en déplacement en coupe à Berlin un mercredi soir...). Mais ils se sont inspirés aussi (comme la plupart des supporters en Europe) des italiens qui ont été les pionniers du tifo comme on le connait aujourd'hui quasiment partout. Le mouvement allemand est plus récent (années 90 début 2000) alors que le mouvement italien avait déjà plus de 20-30 ans d'existence à ce moment.
En Italie la passion est tout autant présente chez les gens mais elle est moins manifeste au niveau des affluences si on enlève les gros clubs comme la Juve, l’Inter où encore Milan... Il faut reconnaître aussi que la plupart des infrastructures sont désuètes... Par contre, pas un établissement qui ne diffuse pas du foot quand on se promène en ville ou même dans les villages... Les journaux sportifs s’arrachent comme des petits pains...
Chez nous aussi ça discute partout du FC Sion et des tribulations de CC... Les gens lisent le NF en commençant souvent par les sports... Ce club ne laisse pas beaucoup de gens indifférents même si ces derniers ne se rendent plus au stade pour les raisons que l’on sait...
N'oublions pas que la langue allemande se prête bien mieux aux chants que la langue française (cf les opéras en allemand ou italien) !coach a écrit :Merci pour les précisions sur la mentalité bernoise. Je partage ton avis concernant la culture alémanique plus proche de l'Allemagne, et notre façon dont notre région vit passionnément son club de football sans pourtant être forcément toujours au stade. En cela, nous sommes plus proche de l'Italie avec laquelle notre canton partage un bon bout de frontière. D'ailleurs si un jour Sion revient au sommet de la hiérarchie suisse, le stade sera à nouveau plein. On peut le regretter, mais ma foi nous sommes comme cela. Nous sommes plus passionnés que supporters à l'allemande-Skippy a écrit :Pour avoir vécu des années à Berne, je peux vous dire que les gens sont tournés à fond vers la Bundesliga... Quand j’arrivais à l’entraînement les discussions ne tournaient pas autour d’YB mais bien de « us Bayern » notre Bayern !!! Et le week-end l’émission Sportschau était sacrée... Le football est encré dans la culture allemande depuis très longtemps... Il a également participé au « miracle allemand » après la seconde guerre mondiale... Les affluences au stade ainsi que les déplacements en masse sont devenus une norme germanique... Nos clubs alémaniques s’en sont passablement inspirés à leur échelle...Sedunum a écrit :c'est vrai qu'ils ont plus constant que nous et ils ont pas un CC derrière qui fout une pression et qui crée ce sentiment insupportable de frustration qui se passe chaque 2-3 semaines à Sion.
Pour le reste je suis d'accord sur le fait que les suisses-allemands se sont plus inspirés des allemands alors que nous des italiens ou français. Par contre l'Italie est un pays historiquement de foot, bien plus qu'en Allemagne je trouve. Les stades se sont vidés pour de multiples raisons mais la plupart des gens ont un club de coeur et quand tu te promènes dans des villages, tu verras toujours des vieux s'engueuler pour du calcio. Maintenant il est clair que les allemands actuellement en terme de supportérisme sont plus puissant et impressionnant (35'000 de Dresden en déplacement en coupe à Berlin un mercredi soir...). Mais ils se sont inspirés aussi (comme la plupart des supporters en Europe) des italiens qui ont été les pionniers du tifo comme on le connait aujourd'hui quasiment partout. Le mouvement allemand est plus récent (années 90 début 2000) alors que le mouvement italien avait déjà plus de 20-30 ans d'existence à ce moment.
En Italie la passion est tout autant présente chez les gens mais elle est moins manifeste au niveau des affluences si on enlève les gros clubs comme la Juve, l’Inter où encore Milan... Il faut reconnaître aussi que la plupart des infrastructures sont désuètes... Par contre, pas un établissement qui ne diffuse pas du foot quand on se promène en ville ou même dans les villages... Les journaux sportifs s’arrachent comme des petits pains...
Chez nous aussi ça discute partout du FC Sion et des tribulations de CC... Les gens lisent le NF en commençant souvent par les sports... Ce club ne laisse pas beaucoup de gens indifférents même si ces derniers ne se rendent plus au stade pour les raisons que l’on sait...
C'est vrai ça. On n'a jamais entendu la finale de la 2e de Mahler résonner dans les travées de Tourbillon.uranus2011 a écrit :N'oublions pas que la langue allemande se prête bien mieux aux chants que la langue française (cf les opéras en allemand ou italien) !
euhhh c'est une blague ? Je trouve que vocalement c'est une horreur à entendre les chants en allemand (le suisse allemand on en parle même pas). Le latin rend quand même bien mieux (l'italien étant le top). Le français c'est un peu monotone mais ca peut donner pas trop mal si les gens y mettent de la vie. Ca peut faire un sujet pour le NF ça, en invitant des experts musicaux qui décortiqueraient les chants des tribunes helvètesuranus2011 a écrit : N'oublions pas que la langue allemande se prête bien mieux aux chants que la langue française (cf les opéras en allemand ou italien) !
Ah ah l'Ours !info-g a écrit :Pour détendre un peu, je partage cette sympathique chronique qui passera à l'antenne ce dimanche à Radio Chablais et qui traite de l'ambiance à Tourbillon (et particulièrement du match contre Servette) sous un angle humoristique et décalé.
Sans vouloir m'avancer, je crois que le principal protagoniste de l'histoire est un habitué du forum...
On veut des noms !!info-g a écrit :Pour détendre un peu, je partage cette sympathique chronique qui passera à l'antenne ce dimanche à Radio Chablais et qui traite de l'ambiance à Tourbillon (et particulièrement du match contre Servette) sous un angle humoristique et décalé.
Sans vouloir m'avancer, je crois que le principal protagoniste de l'histoire est un habitué du forum...
info-g a écrit :Pour détendre un peu, je partage cette sympathique chronique qui passera à l'antenne ce dimanche à Radio Chablais et qui traite de l'ambiance à Tourbillon (et particulièrement du match contre Servette) sous un angle humoristique et décalé.
Sans vouloir m'avancer, je crois que le principal protagoniste de l'histoire est un habitué du forum...
C est toi qui paiera le montant substantiel de l amende peut-être ?GreenSedvnvm a écrit :J'espère un spectacle pyrotechnique comme lors du match du Fc Z le week-end passé !
Tout les feux n’ont pas été dans le stade. Sur certaines vidéos qui circulent on voit clairement que ceux ci n’ont pas été lancés depuis le gradin directementeyllar95 a écrit :C est toi qui paiera le montant substantiel de l amende peut-être ?GreenSedvnvm a écrit :J'espère un spectacle pyrotechnique comme lors du match du Fc Z le week-end passé !
J'avais compris le message de GreenSedvnvm sous le prisme de l'humour, j'ai plus de peine à comprendre la réaction de Eyllar95.eyllar95 a écrit :C est toi qui paiera le montant substantiel de l amende peut-être ?GreenSedvnvm a écrit :J'espère un spectacle pyrotechnique comme lors du match du Fc Z le week-end passé !