[Politique] Votations/élections

Le forum pour vous laisser aller: on y parle de tout et de rien

L'armée est priée de mettre ses jets en sourdine

Le sondage s’est terminé le 24.02.2008 13:32

d'acc
31
54%
pas d'acc
26
46%
 
Nombre total de votes : 57
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Mystik
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[Politique] Votations/élections

Messagepar Mystik » 25.01.2008 15:43

d'accord.

Le valais est déjà assez difficile à envahir comme ca (on est protégé par les montagnes), pk encore y mettre une escadrille d'aviation?


La vie est comme un pénis : simple, décontractée, détendue et reposante. Ce sont les femmes qui la rendent dur. (Confusius)
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Messagepar Denis.Mod » 25.01.2008 16:09

Mystik a écrit :d'accord.

Le valais est déjà assez difficile à envahir comme ca (on est protégé par les montagnes), pk encore y mettre une escadrille d'aviation?


justement parce que les avions passent par dessus les montagnes
There were ten German bombers in the air...
And the RAF from England shot one down...
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Messagepar nufc » 25.01.2008 17:04

Mystik a écrit :d'accord.

Le valais est déjà assez difficile à envahir comme ca (on est protégé par les montagnes), pk encore y mettre une escadrille d'aviation?


C'est pour entraîner les pilotes à^sur l'un des aérodromes les plus difficiles de Suisse. C'est le partage confédéral pour les activités, certains ont les chars, d'autres les avions, etc...
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Messagepar Evets » 25.01.2008 17:10

Par principe je serais plutôt pour...

Maintenant, c'est clair que si on désire un aérodrome à Sion, celui-ci ne peut se passer de l'armée. Et il est important pour un canton touristique d'avoir une piste d'atterrissage (et de décollage :-P ) aussi petite soit-elle.
Certains pensent que le football est une histoire de vie ou de mort. Ils ont tort, c'est bien plus que cela!
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Messagepar zorgg » 25.01.2008 17:15

nufc a écrit :C'est pour entraîner les pilotes à^sur l'un des aérodromes les plus difficiles de Suisse. C'est le partage confédéral pour les activités, certains ont les chars, d'autres les avions, etc...


Bon ben alors j'aurais préféré avoir droit en Valais à un escadron d'hommes-grenouilles
(c'est aussi très difficile dans le Rhône !!!)

De toutes façons, quand on voit que la TSR se la joue Top-Gun au 13 hres chaque jour en nous offrant l'immense plaisir de découvrir une semaine de la vie d'un de nos nouveaux "chevaliers du ciel", on voit très bien déjà où les autres veulent que les FA-18 continuent à polluer ...

Ce qui me consterne le + c'est que même sur un forum valaisan, on se la joue maso en acceptant et même pas pour la seule raison valable (valable mais insuffisante à mon sens en rapport aux nuisances) qui serait que l'aéroport militaire génère des emplois ...

:-(
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Messagepar babadoux » 25.01.2008 19:22

Evets a écrit :Par principe je serais plutôt pour...

Maintenant, c'est clair que si on désire un aérodrome à Sion, celui-ci ne peut se passer de l'armée. Et il est important pour un canton touristique d'avoir une piste d'atterrissage (et de décollage :-P ) aussi petite soit-elle.


Exact. Si l'armée venait à ne plus pouvoir s'exercer sur l'aérodrome de Sion, je verrai mal son futur uniquement fait de vols commerciaux.
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Messagepar Mystik » 25.01.2008 21:28

babadoux a écrit :
Evets a écrit :Par principe je serais plutôt pour...

Maintenant, c'est clair que si on désire un aérodrome à Sion, celui-ci ne peut se passer de l'armée. Et il est important pour un canton touristique d'avoir une piste d'atterrissage (et de décollage :-P ) aussi petite soit-elle.


Exact. Si l'armée venait à ne plus pouvoir s'exercer sur l'aérodrome de Sion, je verrai mal son futur uniquement fait de vols commerciaux.


Tu peux me dire en quoi les pilotes ont besoin de 13'200 mouvements/an pour s'entrainer? ca fait une moyenne de 53 mouvements journaliers, sans tenir compte de la pause touristique!

OK, qu'ils s'entrainent, je veux bien, mais moins! et avec moins de bruit! Parfois, j'ai l'impression d'être en temps de guerre '-|

Je pense qu'un aéroport ne doit pas vivre exclusivement de l'apport financier de l'armée. Quitte à payer un impôt (qques francs/personnes) supplémentaire pour que la vie des valaisans soit meilleure non?

Les habitants de Salins, Sion, Châteauneuf, etc.... n'en seraient que gagnant!
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Messagepar nufc » 25.01.2008 21:37

Mystik a écrit :Je pense qu'un aéroport ne doit pas vivre exclusivement de l'apport financier de l'armée. Quitte à payer un impôt (qques francs/personnes) supplémentaire pour que la vie des valaisans soit meilleure non?

Les habitants de Salins, Sion, Châteauneuf, etc.... n'en seraient que gagnant!


L'armée gère toute la sécurité aérienne pour l'aérodrome de Sion. Le canton et les communes n'auraient pas les moyens financiers de maintenir un aérodrome à Sion. Et puis, il y a très peu de vols de ligne à Sion.

Il y a quand même 320 places de travail qui dépendent de l'aérodrome de Sion...

Les FA/18 ne viendront que 7 semaines en Valais en 2008.
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Messagepar Mystik » 25.01.2008 21:55

nufc a écrit :Les FA/18 ne viendront que 7 semaines en Valais en 2008.


quels sont les autres avions qui viennent en valais?
La vie est comme un pénis : simple, décontractée, détendue et reposante. Ce sont les femmes qui la rendent dur. (Confusius)
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Messagepar zorgg » 25.01.2008 23:14

nufc a écrit :Il y a quand même 320 places de travail qui dépendent de l'aérodrome de Sion...


mais on est quand même les nouveaux vassaux volontaires du féodalisme fédéral : on paie de nos impôts le droit d'avoir un travail à l'aéroport de Sion pour nourrir nos familles, en acceptant de fermer nos fenêtres (et nos gueules) plusieurs mois par année ... c'est un compromis qui ne dérangera toujours pas la majorité des valaisans (et encore moins de tous les citoyens des cantons alémaniques, à part un petit coin perdu tout au fond) et c'est aussi la raison pour laquelle on réussit encore à mettre en avant des prétextes aussi débiles que "la mise en danger de la souveraineté de la Suisse" pour justifier le maintien d'environ 10'000 mouvements de FA-18 par année dans la seule petite et étroite vallée du Rhône ...


courage ---->> fuyons :-s
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Messagepar David » 26.01.2008 10:11

zorgg a écrit :
nufc a écrit :Il y a quand même 320 places de travail qui dépendent de l'aérodrome de Sion...


mais on est quand même les nouveaux vassaux volontaires du féodalisme fédéral : on paie de nos impôts le droit d'avoir un travail à l'aéroport de Sion pour nourrir nos familles, en acceptant de fermer nos fenêtres (et nos gueules) plusieurs mois par année ...



:love: :love:

C'est vrai que c'est le serpent qui se mort la queue. Toutefois, l'aérodrome reste un des "pôles de formation" très important de notre canton avec Alcan, Ciba, Swisscom(mouais)... c'est donc dommage pour nos jeunes en recherche d'apprentissage avec des perspectives d'avenir intéressantes, ce qui n'est pas forcément le cas du tourisme...
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Messagepar ita_rep » 26.01.2008 12:15

100% pour

Déja faudra m'expliquer a quoi sert l'armée en suisse...? ^-)
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Messagepar ozg » 26.01.2008 12:27

Je suis contre :-D

J'aime bien entendre le bruit des avions pendant les cours :-P Car les profs, franchement des fois :choc: :siffle:
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Messagepar zorgg » 26.01.2008 13:00

ozg a écrit :Je suis contre :-D

J'aime bien entendre le bruit des avions pendant les cours :-P



dommage qu'on puisse pas exiger présentation de la carte de vote à l'entrée du sondage ;-|
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Messagepar nufc » 26.01.2008 14:01

Mystik a écrit :
nufc a écrit :Les FA/18 ne viendront que 7 semaines en Valais en 2008.


quels sont les autres avions qui viennent en valais?


Il y les Tiger F/5 qui viennent en Valais et qui seront bientôt remplacés par les PC-21 de Pilatus.

Les Tiger vont gentiment disparaître. Et peut-être un nouveau type d'avion à réaction vont les remplacer. Pour les écoles de pilotage, il y a les PC-21 qui reprendront le rôle des Tiger.
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Messagepar nufc » 26.01.2008 14:03

zorgg a écrit :mais on est quand même les nouveaux vassaux volontaires du féodalisme fédéral : on paie de nos impôts le droit d'avoir un travail à l'aéroport de Sion pour nourrir nos familles, en acceptant de fermer nos fenêtres (et nos gueules) plusieurs mois par année ... c'est un compromis qui ne dérangera toujours pas la majorité des valaisans (et encore moins de tous les citoyens des cantons alémaniques, à part un petit coin perdu tout au fond) et c'est aussi la raison pour laquelle on réussit encore à mettre en avant des prétextes aussi débiles que "la mise en danger de la souveraineté de la Suisse" pour justifier le maintien d'environ 10'000 mouvements de FA-18 par année dans la seule petite et étroite vallée du Rhône ...


courage ---->> fuyons :-s


Pour le fédéralisme, il a quelques sacrifices à faire. Lorsque le Valais reçoit les subventions fédérales et la péréquation financière, on ne pleure pas d'âtre les vassaux de Berne. Certaines régions ont aussi du bruit, les régions qui reçoivent les blindés de l'artillerie et ou les Léopard doivent aussi subir des nuisances importantes.
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Messagepar zorgg » 26.01.2008 15:00

nufc a écrit :Certaines régions ont aussi du bruit, les régions qui reçoivent les blindés de l'artillerie et ou les Léopard doivent aussi subir des nuisances importantes.


désolé mais ... vraiment rien à voir
tu compares le bruit d'une unité de chars d'assaut avec celui des FA-18 !!!

franchement -->

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ozg

Messagepar ozg » 26.01.2008 15:32

Un gars qui se croit le plus grand et le plus intelligent mais ce n'est pas le cas !!! a écrit :
ozg a écrit :Je suis contre :-D

J'aime bien entendre le bruit des avions pendant les cours :-P



dommage qu'on puisse pas exiger présentation de la carte de vote à l'entrée du sondage ;-|


Dommage qu'on fasse pas un test d'intelligence sur certaines personnes car franchement :cligner:
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Messagepar ita_rep » 27.01.2008 11:04

On est dans un pays ou il n'y a jamais eu de guerre et il n'y en aura jamais. De plus si un jour le Lichteinstein décide d'attaquer la Suisse avec les peux d'avions millitaires que la suisse possède,elle n'aurait aucune chance pratiquement. :-P

Ne parlons même pas du bruit... ;-|
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Messagepar Mystik » 27.01.2008 13:04

ItAlIa_RePrEzAnTe a écrit :On est dans un pays ou il n'y a jamais eu de guerre et il n'y en aura jamais. De plus si un jour le Lichteinstein décide d'attaquer la Suisse avec les peux d'avions millitaires que la suisse possède,elle n'aurait aucune chance pratiquement. :-P

Ne parlons même pas du bruit... ;-|


Le Lichtenstein n'attaquera jamais la suisse, ils ont la même armée!
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Messagepar Union Jack » 27.01.2008 15:33

ItAlIa_RePrEzAnTe a écrit :On est dans un pays ou il n'y a jamais eu de guerre et il n'y en aura jamais. De plus si un jour le Lichteinstein décide d'attaquer la Suisse avec les peux d'avions millitaires que la suisse possède,elle n'aurait aucune chance pratiquement. :-P

Ne parlons même pas du bruit... ;-|




Il n'y a jamais eu de guerre en Suisse... Bin y en a qui devraient ouvrir un livre d'histoire de temps en temps.... :-s
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Messagepar ita_rep » 27.01.2008 15:37

Quand il y a des guerres la Suisse reste neutre...

La seule guerre de suisse que je connaisse c'est entre Savièse et Conthey mais là les fourches suffisaient amplement.
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Messagepar tourbillon1 » 27.01.2008 15:38

contre l'initiative, mais par contre pour une forte diminution des dépenses militaires...
"disons que booooon...."
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Messagepar doglover964 » 27.01.2008 15:45

ItAlIa_RePrEzAnTe a écrit :Quand il y a des guerres la Suisse reste neutre...

La seule guerre de suisse que je connaisse c'est entre Savièse et Conthey mais là les fourches suffisaient amplement.


La Suisse a connu quantité de guerres civiles depuis la reconnaissance au niveau international de sa neutralité en 1648.

Surtout des guerres entres catholiques et protestants,la dernière fut la guerre du Sonderbund en 1847.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Sonderbund

je sais que le tout est HS, mais un peu de culture ne fait jamais de mal
"Il y a deux sortes de personnes: les Valaisans et ceux qui rêvent de le devenir."

Pour plus de sécurité, UDC dehors!

Et de 14!!
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Messagepar ita_rep » 27.01.2008 16:00

Je parle plutot de guerre récente...mais chacun son point de vu,pour moi l'armée ne sert strictement a rien.
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Messagepar doglover964 » 27.01.2008 16:13

ItAlIa_RePrEzAnTe a écrit :Je parle plutot de guerre récente...mais chacun son point de vu,pour moi l'armée ne sert strictement a rien.


Là on est d'accord :-)
"Il y a deux sortes de personnes: les Valaisans et ceux qui rêvent de le devenir."

Pour plus de sécurité, UDC dehors!

Et de 14!!
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Messagepar Djul » 27.01.2008 16:15

l'armée ne sert à rien ... mais durant 39-45, pas sûr que si nous avions pas eu d'armée, on n'aurions pas été occupé
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Messagepar nufc » 27.01.2008 22:11

zorgg a écrit :désolé mais ... vraiment rien à voir
tu compares le bruit d'une unité de chars d'assaut avec celui des FA-18 !!!

franchement -->

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As-tu déjà participé à un tir d'artillerie ou 12 pièces tirent en même durant une journée. C'est tout sauf le calme et la sérénité...
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Messagepar zorgg » 27.01.2008 22:27

no-non ... je maintiens

zorgg a écrit :... vraiment rien à voir


fais-toi pas du mal non plus ...
on s'en fout des chars d'assaut autant que des FA-18 sur notre territoire
(et dire que j'ai voté oui à l'époque ... :doh:)

nan mais hey ... 12 chars qui balancent leurs cacahuètes dans un fond de vallée ne sont tout de même pas comparables à 12'000 décollages ou bien :^o §-)
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Messagepar nufc » 27.01.2008 22:37

zorgg a écrit :no-non ... je maintiens

zorgg a écrit :... vraiment rien à voir


fais-toi pas du mal non plus ...
on s'en fout des chars d'assaut autant que des FA-18 sur notre territoire
(et dire que j'ai voté oui à l'époque ... :doh:)

nan mais hey ... 12 chars qui balancent leurs cacahuètes dans un fond de vallée ne sont tout de même pas comparables à 12'000 décollages ou bien :^o §-)


Tu maintiens, mais Sion a le moins grand nombre de vols pour les FA-18, les Tiger vont bientôt être remplacés, il y aura nettement moins de bruit.

De plus, il n'y a presque jamais de vols de nuits depuis Sion. Regarde Payerne, ils ont la majorité des vols...
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