Page 1 sur 21

[Politique] Votations/élections

Posté : 25.01.2008 15:43
par Mystik
d'accord.

Le valais est déjà assez difficile à envahir comme ca (on est protégé par les montagnes), pk encore y mettre une escadrille d'aviation?

Posté : 25.01.2008 16:09
par Denis.Mod
Mystik a écrit :d'accord.

Le valais est déjà assez difficile à envahir comme ca (on est protégé par les montagnes), pk encore y mettre une escadrille d'aviation?
justement parce que les avions passent par dessus les montagnes

Posté : 25.01.2008 17:04
par nufc
Mystik a écrit :d'accord.

Le valais est déjà assez difficile à envahir comme ca (on est protégé par les montagnes), pk encore y mettre une escadrille d'aviation?
C'est pour entraîner les pilotes à^sur l'un des aérodromes les plus difficiles de Suisse. C'est le partage confédéral pour les activités, certains ont les chars, d'autres les avions, etc...

Posté : 25.01.2008 17:10
par Evets
Par principe je serais plutôt pour...

Maintenant, c'est clair que si on désire un aérodrome à Sion, celui-ci ne peut se passer de l'armée. Et il est important pour un canton touristique d'avoir une piste d'atterrissage (et de décollage :-P ) aussi petite soit-elle.

Posté : 25.01.2008 17:15
par zorgg
nufc a écrit :C'est pour entraîner les pilotes à^sur l'un des aérodromes les plus difficiles de Suisse. C'est le partage confédéral pour les activités, certains ont les chars, d'autres les avions, etc...
Bon ben alors j'aurais préféré avoir droit en Valais à un escadron d'hommes-grenouilles
(c'est aussi très difficile dans le Rhône !!!)

De toutes façons, quand on voit que la TSR se la joue Top-Gun au 13 hres chaque jour en nous offrant l'immense plaisir de découvrir une semaine de la vie d'un de nos nouveaux "chevaliers du ciel", on voit très bien déjà où les autres veulent que les FA-18 continuent à polluer ...

Ce qui me consterne le + c'est que même sur un forum valaisan, on se la joue maso en acceptant et même pas pour la seule raison valable (valable mais insuffisante à mon sens en rapport aux nuisances) qui serait que l'aéroport militaire génère des emplois ...

:-(

Posté : 25.01.2008 19:22
par babadoux
Evets a écrit :Par principe je serais plutôt pour...

Maintenant, c'est clair que si on désire un aérodrome à Sion, celui-ci ne peut se passer de l'armée. Et il est important pour un canton touristique d'avoir une piste d'atterrissage (et de décollage :-P ) aussi petite soit-elle.
Exact. Si l'armée venait à ne plus pouvoir s'exercer sur l'aérodrome de Sion, je verrai mal son futur uniquement fait de vols commerciaux.

Posté : 25.01.2008 21:28
par Mystik
babadoux a écrit :
Evets a écrit :Par principe je serais plutôt pour...

Maintenant, c'est clair que si on désire un aérodrome à Sion, celui-ci ne peut se passer de l'armée. Et il est important pour un canton touristique d'avoir une piste d'atterrissage (et de décollage :-P ) aussi petite soit-elle.
Exact. Si l'armée venait à ne plus pouvoir s'exercer sur l'aérodrome de Sion, je verrai mal son futur uniquement fait de vols commerciaux.
Tu peux me dire en quoi les pilotes ont besoin de 13'200 mouvements/an pour s'entrainer? ca fait une moyenne de 53 mouvements journaliers, sans tenir compte de la pause touristique!

OK, qu'ils s'entrainent, je veux bien, mais moins! et avec moins de bruit! Parfois, j'ai l'impression d'être en temps de guerre '-|

Je pense qu'un aéroport ne doit pas vivre exclusivement de l'apport financier de l'armée. Quitte à payer un impôt (qques francs/personnes) supplémentaire pour que la vie des valaisans soit meilleure non?

Les habitants de Salins, Sion, Châteauneuf, etc.... n'en seraient que gagnant!

Posté : 25.01.2008 21:37
par nufc
Mystik a écrit :Je pense qu'un aéroport ne doit pas vivre exclusivement de l'apport financier de l'armée. Quitte à payer un impôt (qques francs/personnes) supplémentaire pour que la vie des valaisans soit meilleure non?

Les habitants de Salins, Sion, Châteauneuf, etc.... n'en seraient que gagnant!
L'armée gère toute la sécurité aérienne pour l'aérodrome de Sion. Le canton et les communes n'auraient pas les moyens financiers de maintenir un aérodrome à Sion. Et puis, il y a très peu de vols de ligne à Sion.

Il y a quand même 320 places de travail qui dépendent de l'aérodrome de Sion...

Les FA/18 ne viendront que 7 semaines en Valais en 2008.

Posté : 25.01.2008 21:55
par Mystik
nufc a écrit :Les FA/18 ne viendront que 7 semaines en Valais en 2008.
quels sont les autres avions qui viennent en valais?

Posté : 25.01.2008 23:14
par zorgg
nufc a écrit :Il y a quand même 320 places de travail qui dépendent de l'aérodrome de Sion...
mais on est quand même les nouveaux vassaux volontaires du féodalisme fédéral : on paie de nos impôts le droit d'avoir un travail à l'aéroport de Sion pour nourrir nos familles, en acceptant de fermer nos fenêtres (et nos gueules) plusieurs mois par année ... c'est un compromis qui ne dérangera toujours pas la majorité des valaisans (et encore moins de tous les citoyens des cantons alémaniques, à part un petit coin perdu tout au fond) et c'est aussi la raison pour laquelle on réussit encore à mettre en avant des prétextes aussi débiles que "la mise en danger de la souveraineté de la Suisse" pour justifier le maintien d'environ 10'000 mouvements de FA-18 par année dans la seule petite et étroite vallée du Rhône ...


courage ---->> fuyons :-s

Posté : 26.01.2008 10:11
par David
zorgg a écrit :
nufc a écrit :Il y a quand même 320 places de travail qui dépendent de l'aérodrome de Sion...
mais on est quand même les nouveaux vassaux volontaires du féodalisme fédéral : on paie de nos impôts le droit d'avoir un travail à l'aéroport de Sion pour nourrir nos familles, en acceptant de fermer nos fenêtres (et nos gueules) plusieurs mois par année ...

:love: :love:

C'est vrai que c'est le serpent qui se mort la queue. Toutefois, l'aérodrome reste un des "pôles de formation" très important de notre canton avec Alcan, Ciba, Swisscom(mouais)... c'est donc dommage pour nos jeunes en recherche d'apprentissage avec des perspectives d'avenir intéressantes, ce qui n'est pas forcément le cas du tourisme...

Posté : 26.01.2008 12:15
par ita_rep
100% pour

Déja faudra m'expliquer a quoi sert l'armée en suisse...? ^-)

Posté : 26.01.2008 12:27
par ozg
Je suis contre :-D

J'aime bien entendre le bruit des avions pendant les cours :-P Car les profs, franchement des fois :choc: :siffle:

Posté : 26.01.2008 13:00
par zorgg
ozg a écrit :Je suis contre :-D

J'aime bien entendre le bruit des avions pendant les cours :-P

dommage qu'on puisse pas exiger présentation de la carte de vote à l'entrée du sondage ;-|

Posté : 26.01.2008 14:01
par nufc
Mystik a écrit :
nufc a écrit :Les FA/18 ne viendront que 7 semaines en Valais en 2008.
quels sont les autres avions qui viennent en valais?
Il y les Tiger F/5 qui viennent en Valais et qui seront bientôt remplacés par les PC-21 de Pilatus.

Les Tiger vont gentiment disparaître. Et peut-être un nouveau type d'avion à réaction vont les remplacer. Pour les écoles de pilotage, il y a les PC-21 qui reprendront le rôle des Tiger.

Posté : 26.01.2008 14:03
par nufc
zorgg a écrit :mais on est quand même les nouveaux vassaux volontaires du féodalisme fédéral : on paie de nos impôts le droit d'avoir un travail à l'aéroport de Sion pour nourrir nos familles, en acceptant de fermer nos fenêtres (et nos gueules) plusieurs mois par année ... c'est un compromis qui ne dérangera toujours pas la majorité des valaisans (et encore moins de tous les citoyens des cantons alémaniques, à part un petit coin perdu tout au fond) et c'est aussi la raison pour laquelle on réussit encore à mettre en avant des prétextes aussi débiles que "la mise en danger de la souveraineté de la Suisse" pour justifier le maintien d'environ 10'000 mouvements de FA-18 par année dans la seule petite et étroite vallée du Rhône ...


courage ---->> fuyons :-s
Pour le fédéralisme, il a quelques sacrifices à faire. Lorsque le Valais reçoit les subventions fédérales et la péréquation financière, on ne pleure pas d'âtre les vassaux de Berne. Certaines régions ont aussi du bruit, les régions qui reçoivent les blindés de l'artillerie et ou les Léopard doivent aussi subir des nuisances importantes.

Posté : 26.01.2008 15:00
par zorgg
nufc a écrit :Certaines régions ont aussi du bruit, les régions qui reçoivent les blindés de l'artillerie et ou les Léopard doivent aussi subir des nuisances importantes.
désolé mais ... vraiment rien à voir
tu compares le bruit d'une unité de chars d'assaut avec celui des FA-18 !!!

franchement -->

Image

Posté : 26.01.2008 15:32
par ozg
Un gars qui se croit le plus grand et le plus intelligent mais ce n'est pas le cas !!! a écrit :
ozg a écrit :Je suis contre :-D

J'aime bien entendre le bruit des avions pendant les cours :-P

dommage qu'on puisse pas exiger présentation de la carte de vote à l'entrée du sondage ;-|
Dommage qu'on fasse pas un test d'intelligence sur certaines personnes car franchement :cligner:

Posté : 27.01.2008 11:04
par ita_rep
On est dans un pays ou il n'y a jamais eu de guerre et il n'y en aura jamais. De plus si un jour le Lichteinstein décide d'attaquer la Suisse avec les peux d'avions millitaires que la suisse possède,elle n'aurait aucune chance pratiquement. :-P

Ne parlons même pas du bruit... ;-|

Posté : 27.01.2008 13:04
par Mystik
ItAlIa_RePrEzAnTe a écrit :On est dans un pays ou il n'y a jamais eu de guerre et il n'y en aura jamais. De plus si un jour le Lichteinstein décide d'attaquer la Suisse avec les peux d'avions millitaires que la suisse possède,elle n'aurait aucune chance pratiquement. :-P

Ne parlons même pas du bruit... ;-|
Le Lichtenstein n'attaquera jamais la suisse, ils ont la même armée!

Posté : 27.01.2008 15:33
par Union Jack
ItAlIa_RePrEzAnTe a écrit :On est dans un pays ou il n'y a jamais eu de guerre et il n'y en aura jamais. De plus si un jour le Lichteinstein décide d'attaquer la Suisse avec les peux d'avions millitaires que la suisse possède,elle n'aurait aucune chance pratiquement. :-P

Ne parlons même pas du bruit... ;-|


Il n'y a jamais eu de guerre en Suisse... Bin y en a qui devraient ouvrir un livre d'histoire de temps en temps.... :-s

Posté : 27.01.2008 15:37
par ita_rep
Quand il y a des guerres la Suisse reste neutre...

La seule guerre de suisse que je connaisse c'est entre Savièse et Conthey mais là les fourches suffisaient amplement.

Posté : 27.01.2008 15:38
par tourbillon1
contre l'initiative, mais par contre pour une forte diminution des dépenses militaires...

Posté : 27.01.2008 15:45
par doglover964
ItAlIa_RePrEzAnTe a écrit :Quand il y a des guerres la Suisse reste neutre...

La seule guerre de suisse que je connaisse c'est entre Savièse et Conthey mais là les fourches suffisaient amplement.
La Suisse a connu quantité de guerres civiles depuis la reconnaissance au niveau international de sa neutralité en 1648.

Surtout des guerres entres catholiques et protestants,la dernière fut la guerre du Sonderbund en 1847.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Sonderbund

je sais que le tout est HS, mais un peu de culture ne fait jamais de mal

Posté : 27.01.2008 16:00
par ita_rep
Je parle plutot de guerre récente...mais chacun son point de vu,pour moi l'armée ne sert strictement a rien.

Posté : 27.01.2008 16:13
par doglover964
ItAlIa_RePrEzAnTe a écrit :Je parle plutot de guerre récente...mais chacun son point de vu,pour moi l'armée ne sert strictement a rien.
Là on est d'accord :-)

Posté : 27.01.2008 16:15
par Djul
l'armée ne sert à rien ... mais durant 39-45, pas sûr que si nous avions pas eu d'armée, on n'aurions pas été occupé

Posté : 27.01.2008 22:11
par nufc
zorgg a écrit :désolé mais ... vraiment rien à voir
tu compares le bruit d'une unité de chars d'assaut avec celui des FA-18 !!!

franchement -->

Image
As-tu déjà participé à un tir d'artillerie ou 12 pièces tirent en même durant une journée. C'est tout sauf le calme et la sérénité...

Posté : 27.01.2008 22:27
par zorgg
no-non ... je maintiens
zorgg a écrit :... vraiment rien à voir
fais-toi pas du mal non plus ...
on s'en fout des chars d'assaut autant que des FA-18 sur notre territoire
(et dire que j'ai voté oui à l'époque ... :doh:)

nan mais hey ... 12 chars qui balancent leurs cacahuètes dans un fond de vallée ne sont tout de même pas comparables à 12'000 décollages ou bien :^o §-)

Posté : 27.01.2008 22:37
par nufc
zorgg a écrit :no-non ... je maintiens
zorgg a écrit :... vraiment rien à voir
fais-toi pas du mal non plus ...
on s'en fout des chars d'assaut autant que des FA-18 sur notre territoire
(et dire que j'ai voté oui à l'époque ... :doh:)

nan mais hey ... 12 chars qui balancent leurs cacahuètes dans un fond de vallée ne sont tout de même pas comparables à 12'000 décollages ou bien :^o §-)
Tu maintiens, mais Sion a le moins grand nombre de vols pour les FA-18, les Tiger vont bientôt être remplacés, il y aura nettement moins de bruit.

De plus, il n'y a presque jamais de vols de nuits depuis Sion. Regarde Payerne, ils ont la majorité des vols...