[Politique] Votations/élections

[Zotte3]

Une nouvelle valeur refuge pour les riches étrangers ?!

Mathias Reynard et Oskar Freysinger veulent introduire le « franc valaisan »

http://24matin.ch/economie/mathias-reyn ... -valaisan/

[Misterno]

Une nouvelle valeur refuge pour les riches étrangers ?!

Mathias Reynard et Oskar Freysinger veulent introduire le « franc valaisan »

http://24matin.ch/economie/mathias-reyn ... -valaisan/

Oskar, c'est pas plutôt le Reichsmark qu'il aimerait ré-introduire ?

[Hik]

Une nouvelle valeur refuge pour les riches étrangers ?!

Mathias Reynard et Oskar Freysinger veulent introduire le « franc valaisan »

http://24matin.ch/economie/mathias-reyn ... -valaisan/

Oskar, c'est pas plutôt le Reichsmark qu'il aimerait ré-introduire ?

C'est la seule monnaie acceptée dans son carnotzet!

[c_doux_nous_mMm]

Une nouvelle valeur refuge pour les riches étrangers ?!

Mathias Reynard et Oskar Freysinger veulent introduire le « franc valaisan »

http://24matin.ch/economie/mathias-reyn ... -valaisan/

Après le passeport valaisan, c'est la suite log... hic.

Après les Russes, du Coude au Haut Plateau, il y a les Chinois qui s'y intéressent beaucoup.

http://www.lenouvelliste.ch/fr/valais/v ... 98-1372184

[Luca11]

Ouais, on aura bien une génération de lumières au conseil national d'ici quelques temps, parce qu'après le départ de Freysing ça sera du lourd: t'as le choix entre Desmeules ou Logean. Avec un peu de chance ils font une bonne promo et on a le duopack sans trop forcer. Tcheu ça fait rêver!
Bonjour les motions sur l'hymne national avec main sur le coeur et le port obligatoire de chaussettes pour siéger et la réintroduction du chapelet au rétro dans les voitures des cantons catholiques.

Tu oublie Addor qui a une grande chance d'être sur la liste au national si il se propose !
On va vraiment passer pour des imbéciles !

[Luca11]

Sinon pour ceux qui craignent l'apocalypse :
http://www.laliberte.ch/news/regions/va ... fY.twitter

[isotope_665]

Ouais, on aura bien une génération de lumières au conseil national d'ici quelques temps, parce qu'après le départ de Freysing ça sera du lourd: t'as le choix entre Desmeules ou Logean. Avec un peu de chance ils font une bonne promo et on a le duopack sans trop forcer. Tcheu ça fait rêver!
Bonjour les motions sur l'hymne national avec main sur le coeur et le port obligatoire de chaussettes pour siéger et la réintroduction du chapelet au rétro dans les voitures des cantons catholiques.

Tu oublie Addor qui a une grande chance d'être sur la liste au national si il se propose !
On va vraiment passer pour des imbéciles !

Sans vouloir lui manquer de respect, je pense que si JLA est élu on aura vraiment touché le fond! Je préfère Freysinger, Desmeules, Logean et tous ceux que vous voulez réunis plutôt que lui. J'ai un profond respect pour l'homme, mais pas la moindre once pour le politicien.

[Misterno]

Logean fait de la politique ?

[gex750]

Sinon pour ceux qui craignent l'apocalypse :
http://www.laliberte.ch/news/regions/va ... fY.twitter

Et les 2 fois 10 millions qu'il a donné (entre autres), ils sont aussi passé inaperçu ??

Et a tu lu l'article ?? Je te met juste une phrase qui est aussi passée inaperçue , après le titre racoleur...

Mais malgré le départ d’Ingvar Kamprad, le poste a augmenté de 100'000 francs par rapport à 2013, grâce à l’arrivée de deux nouveaux contribuables au bénéfice de forfaits fiscaux

Puis bon entre le départ d'une personne d'une commune super riche comme Epalinges et le départ de plusieurs gros fortune de petits villages Valaisans j'y vois une légère différence....
Les forfait fiscaux pèse 400'000.- à Epalignes, 15 millions à Montana !
C'est sûr que perdre 400'000.- ça doit pas les effrayer plus que ça, pas sûr que à Lens 6 millions de moins par année dans les caisses passerait vraiment inaperçu ?

[Baro]

Ouais, on aura bien une génération de lumières au conseil national d'ici quelques temps, parce qu'après le départ de Freysing ça sera du lourd: t'as le choix entre Desmeules ou Logean. Avec un peu de chance ils font une bonne promo et on a le duopack sans trop forcer. Tcheu ça fait rêver!
Bonjour les motions sur l'hymne national avec main sur le coeur et le port obligatoire de chaussettes pour siéger et la réintroduction du chapelet au rétro dans les voitures des cantons catholiques.

Tu oublie Addor qui a une grande chance d'être sur la liste au national si il se propose !
On va vraiment passer pour des imbéciles !

C'est vrai qu'avec Reynard comme conseiller national, on ne passe pas pour des cons...

[Luca11]

Ouais, on aura bien une génération de lumières au conseil national d'ici quelques temps, parce qu'après le départ de Freysing ça sera du lourd: t'as le choix entre Desmeules ou Logean. Avec un peu de chance ils font une bonne promo et on a le duopack sans trop forcer. Tcheu ça fait rêver!
Bonjour les motions sur l'hymne national avec main sur le coeur et le port obligatoire de chaussettes pour siéger et la réintroduction du chapelet au rétro dans les voitures des cantons catholiques.

Tu oublie Addor qui a une grande chance d'être sur la liste au national si il se propose !
On va vraiment passer pour des imbéciles !

C'est vrai qu'avec Reynard comme conseiller national, on ne passe pas pour des cons...

Franchement, vous allez peut-être y voir mes opinions politiques la derrière mais j'aime bien Reynard et Rossini !

[Luca11]

Sinon pour ceux qui craignent l'apocalypse :
http://www.laliberte.ch/news/regions/va ... fY.twitter

Et les 2 fois 10 millions qu'il a donné (entre autres), ils sont aussi passé inaperçu ??

Et a tu lu l'article ?? Je te met juste une phrase qui est aussi passée inaperçue , après le titre racoleur...

Mais malgré le départ d’Ingvar Kamprad, le poste a augmenté de 100'000 francs par rapport à 2013, grâce à l’arrivée de deux nouveaux contribuables au bénéfice de forfaits fiscaux

Puis bon entre le départ d'une personne d'une commune super riche comme Epalinges et le départ de plusieurs gros fortune de petits villages Valaisans j'y vois une légère différence....
Les forfait fiscaux pèse 400'000.- à Epalignes, 15 millions à Montana !
C'est sûr que perdre 400'000.- ça doit pas les effrayer plus que ça, pas sûr que à Lens 6 millions de moins par année dans les caisses passerait vraiment inaperçu ?

Le problème il est la, les toutes petites communes avec un seul forfaiter fiscal ne sont plus indépendantes, ces gens dictent les choix des autorités communales !
C'est un modèle archaïque et dépassé, nous devons maintenant les abolir, si quelques communes doivent serrer les dents la première année, les pertes (si il y en a) seront remboursées l'année suivante avec les impôts des forfaiters soit restés ou alors nouveau venu !

Je suis un peu déçu que vous tombiez dans le panneau concernant les chiffres et les conséquences martelées par les milieux bourgeois.

[Mystik]

C'est un modèle archaïque et dépassé, nous devons maintenant les abolir, si quelques communes doivent serrer les dents la première année, les pertes (si il y en a) seront remboursées l'année suivante avec les impôts des forfaiters soit restés ou alors nouveau venu !

Je suis un peu déçu que vous tombiez dans le panneau concernant les chiffres et les conséquences martelées par les milieux bourgeois.

Qui te dit qu'il y aura de nouveau venus ? Qui te dit que celui qui bénéficie du forfait sera remplacé?

Nous vivons dans un monde capitaliste. Dès lors, les riches décident aussi où ils veulent venir y vivre. Soit les communes leur ouvre la porte et leur souhaite la bienvenue avec un forfait fiscal, soit ils décident de ne pas y déposer les papiers.

Si le côté fiscal ne fait pas tout, il joue quand même une part importante dans la décision. Après, il y a des exceptions, mais avec la concurrence des autres pays, il appartient à la suisse de ne pas pêter plus haut que son cul et de ne pas se créer des problèmes là où il y en n'a pas! C'est les autres pays qui se frotteront les mains.

[gex750]

Franchement arrêter de croire à de nouveaux venu !!
Les soit disant nouveaux venu de Zh proviennent d autres cantons, ils sont donc pas nouveaux.
Et si tu imagines Que des gens vont quitter la regions de la cote, Zug, ou la cote d or zurichoise pour venir s installer en Valais où les impôts y seront plus cher que chez eux, tu rêves les yeux ouvert

Il y aura de nouvelle arrivées dans les communes qui ont des impôts très bas Wollerau, Zug, Cham, etc... Et ces "nouvelles" personnes risque bien de provenir du Valais ...

Le très riche qui a ses papiers à Montana, Zermatt ou Verbier, il vas garder son chalet pour les vacances et déposer des papiers ailleurs c est si simple !

La moitié des pays qui nous entourent pratique les forfaits, mais tirons nous une nouvelle balle dans le pieds, toute façon après Weber, la lat, ...
Temps qu'on y est offrons nos barrage à l Europe, toute façon c est le rêve du ps

[Luca11]

Ce que je dis c'est qu'il y'a besoin d'un riche taxé normalement pour rattraper un demi de riche parti.
Donc si la moitié part, comme à ZH, les recettes ne subissent pas de baisse.
A noter que les départs devraient être inférieur a 50%, à ZH, la moitié sont partis mais certain dans d'autres cantons, ceux-ci ne devraient pas quitter le pays, ils tiennent à nos infrastructures apparemment.

[gex750]

C'est vrai les infrastructure sont tellement désuètes en Ireland, à Monaco, à Malt, en Autriche, au Luxembourg, à Jersey, au Delaware etc... Je suis convaincu qu'il vont tous rester à Lens, après tout il y a le christ roi.

Et comme je dis plus haut, celui qui veux vraiment rester en Suisse, il ira a Wollerau, Cham, Zug


J'aime bien ta déduction, ils ont quitter Zurich car plus de forfait fiscaux, donc ils ne vont pas quitter la Suisse !


http://www.rts.ch/video/info/journal-19 ... urget.html

Mais c'est vrai en Suisse on est tellement plus malin, c'est tellement plus beau, tellement meilleur c'est évident ! On est tellement mieux que le reste du monde qu'en supprimant les forfaits, tout plein de riche vont venir s'établir, vivre, consommer en Suisse

[Edvard]

mouais...
c'est vrai qu'un bon paquet mettra les voiles, mais faut pas oublier qu'une bonne partie des forfaits vont rester et sont d'accord pour payer plus. Et sans vouloir dire qu'on est meilleurs, sans forfait la suisse reste très très attractifs pour les impots tout en ayant bp d'avantages (climat, montagne, sécurité, stabilité, niveau de vie etc)

gex tes arguments sont valables mais sont dépassés depuis belle lurette, le monde a changé avec la crise. La concurrence fiscale ne pose en soit pas de problème, mais le dumping oui.
il n'est tout simplement plus acceptable que certains riches refusent de contribuer aux dépenses et à la solidarité de leur pays. Ces moutons noirs sont de - en - toléré y.c. chez la majorité des riches qui casquent (parfois durement je l'accorde) en silence.
si tu veux être comparé au luxembourg, malte ou les iles caimans, c'est ton problème, mais pas aux suisses de subir les foudres de nos voisins. Contrairement à ces micros états nous ne vivons pas que du secteur financier.

de plus sur le principe il doit y avoir équité devant l'impot, ce principe doit cesser d'etre bafoué par une minorité.

je suis aussi étonné qu'en suisse quand un africain, un européen de l'est ou un méditerranéen, ne demande qu'à venir chez nous pour s'intégrer, travailler, contribuer à notre richesse il est aussi mal accueilli par les UDC, mais par contre que des parasites veulent fuir leur obligation, ben ils leurs ouvrent grand leurs bras...

[Mystik]

je suis aussi étonné qu'en suisse quand un africain, un européen de l'est ou un méditerranéen, ne demande qu'à venir chez nous pour s'intégrer, travailler, contribuer à notre richesse il est aussi mal accueilli par les UDC, mais par contre que des parasites veulent fuir leur obligation, ben ils leurs ouvrent grand leurs bras...

Pour reprendre ton argument : un prend le travail que peut faire un suisse (et suivant comment, bénéficiera aussi de l'aide sociale), l'autre crée des emplois.

il n'est tout simplement plus acceptable que certains riches refusent de contribuer aux dépenses et à la solidarité de leur pays

Ces personnes ne refusent pas de contribuer aux dépenses (sinon ils ne paieraient tout simplement pas la facture fiscale), mais je peux comprendre que si tu peux diminuer tes impôts, tu le fais. Qui d'ailleurs ne le fait pas, ne serait-ce qu'avec les déductions autorisées (déplacements, 3a, etc...)?

Si on te dit que tes charges fiscales peuvent diminuer, t'es aussi content.

[Luca11]

1. Ce qui me dépasse c'est qu'on a l'impression d'être des gros méchants gauchistes-communistes-marxistes-voulant voler les riches, alors qu'en réalité on demande juste une certaine justice fiscale et une égalité devant l'impôt !
Le fondateur d'Ikea payait 160'000.- d'impôt alors qu'il possède une fortune estimée entre 30-40 milliards.
L'équivalant d'un café si nous étions taxé comme l'était lui.
Pourquoi y'aurait-il une aristocratie défendue de tous bords qui ne paierait jamais leurs impôt ou alors un rien comparer à leur capacité contributive ?

2. La plupart des bénéficiaires de forfaits fiscaux sont des personnes âgées (comfirmé par un PLR ce soir sur temps présent), ont elles la même envie de partir, déposer leur papier, changer de langue, d'infrastructure, de tout, qu'un homme ayant 30-40 ans de moins ?

3. Les chiffres avancés autant par les opposants que les initiants sont trompeurs, il est plus facile de changer de canton que de pays !

C'est quand même fous ces gens qui n'arrivent pas à vivre avec l'idée que des riches paient leurs impôt correctement !
Mais bon que les riches restent riches, que les pauvres restent pauvres après tout, nous ne sommes que des marxistes-idéalistes...
Toujours rien changer, jamais rien changer !

[c_doux_nous_mMm]

1. Ce qui me dépasse c'est qu'on a l'impression d'être des gros méchants gauchistes-communistes-marxistes-voulant voler les riches, alors qu'en réalité on demande juste une certaine justice fiscale et une égalité devant l'impôt !
Le fondateur d'Ikea payait 160'000.- d'impôt alors qu'il possède une fortune estimée entre 30-40 milliards.
L'équivalant d'un café si nous étions taxé comme l'était lui.
Pourquoi y'aurait-il une aristocratie défendue de tous bords qui ne paierait jamais leurs impôt ou alors un rien comparer à leur capacité contributive ?

2. La plupart des bénéficiaires de forfaits fiscaux sont des personnes âgées (comfirmé par un PLR ce soir sur temps présent), ont elles la même envie de partir, déposer leur papier, changer de langue, d'infrastructure, de tout, qu'un homme ayant 30-40 ans de moins ?

3. Les chiffres avancés autant par les opposants que les initiants sont trompeurs, il est plus facile de changer de canton que de pays !

C'est quand même fous ces gens qui n'arrivent pas à vivre avec l'idée que des riches paient leurs impôt correctement !
Mais bon que les riches restent riches, que les pauvres restent pauvres après tout, nous ne sommes que des marxistes-idéalistes...
Toujours rien changer, jamais rien changer !

J'ai la réponse du pourquoi.
J'avais posé la question, à un Président de la ville, au sujet de l'impôt communal.
La réponse:
"c'est normal que vous payez plus d'impôt que les plus riche. La classe moyenne et la moins que moyenne sont la majorité de la population. Donc tous ceux qui ont en-dessous de 80-100'000, vous payez + plus +."...

Quand tu entends ça d'un élu, c'est bon, là tu sais qu'on te prend pour les pompes (à fric) de la société.
Mieux vaut être "riche" et/ou avoir des dettes que de n'avoir que ton salaire pour vivre et des dettes à 0.

[gex750]

1) le patron Ikea n a PAS 30-40 milliards !! Ca c est la valeur de IKEA, qui emplois plusieurs milliers de petsonnes en Suisse et paye des impôts dans le monde entier

2) évidemment que la plupart des personnes au bénéfice d un forfait sont âgée, car pour bénéficier d un forfait, la 1er conditions c est de ne pas exercer d acactivité lucrative en Suisse...
pour reprendre votre exemple favoris, le tout jeune fondateur ikea à réussi à quitter la Suisse ....

Et tu peux changer ton domicile fiscale et continuer de vibre en Suisse, c est pas très compliqué !!

3) le jour où tout les pays notamment les voisins auront la même politique fiscale on pourra discuter de supprimer les forfaits !! Mais vouloir les supprimer alors que les autres en rajoute c est pas se tirer une balle dans le pied, mais dans la tête !

Je peux tout à fait concevoir que la gauche n aime pas les riche, qu'ils préfèrent une famille de réfugiés qui coûte 5000.- par mois plutôt qu'un vieux qui en rapporte 14'000.- (plus des dizaines de millions en dons, travaux etc...) et qui ne coûte strictement rien a la collectivité ! Si la gauche savait compté ca se saurait depuis longtemps

Enfin la France vas tellement bien depuis qu'elle chasse les riches, faisons pareil

[Luca11]

1) le patron Ikea n a PAS 30-40 milliards !! Ca c est la valeur de IKEA, qui emplois plusieurs milliers de petsonnes en Suisse et paye des impôts dans le monde entier

2) évidemment que la plupart des personnes au bénéfice d un forfait sont âgée, car pour bénéficier d un forfait, la 1er conditions c est de ne pas exercer d acactivité lucrative en Suisse...
pour reprendre votre exemple favoris, le tout jeune fondateur ikea à réussi à quitter la Suisse ....

Et tu peux changer ton domicile fiscale et continuer de vibre en Suisse, c est pas très compliqué !!

3) le jour où tout les pays notamment les voisins auront la même politique fiscale on pourra discuter de supprimer les forfaits !! Mais vouloir les supprimer alors que les autres en rajoute c est pas se tirer une balle dans le pied, mais dans la tête !

Je peux tout à fait concevoir que la gauche n aime pas les riche, qu'ils préfèrent une famille de réfugiés qui coûte 5000.- par mois plutôt qu'un vieux qui en rapporte 14'000.- (plus des dizaines de millions en dons, travaux etc...) et qui ne coûte strictement rien a la collectivité ! Si la gauche savait compté ca se saurait depuis longtemps

Enfin la France vas tellement bien depuis qu'elle chasse les riches, faisons pareil

J'ai l'impression de me répéter.
On ne les chasses pas, on essaie de les taxer NORMALEMENT, comme toi et moi.

Faut pas venir me dire que ces types ne gère aucun argent de aucune entreprise depuis la Suisse !

La comparaison avec une famille de réfugiés est tout d'abord incompréhensible, mais aussi dégueulasse, ignoble et inhumaine.
Je ne comprends pas le but de cette comparaison déplacée. Si c'est pour montrer que nous préférons le bien-être de l'homme au détriment de l'économie, il y'a d'autres façons de l'expliquer, je trouve.

Il est clair qu'il est plus facile de s'attaquer aux gens à l'aide sociale et aux requérants d'asile plutôt qu'aux patrons sous-payants leur employés. Politique de droite quand tu nous tiens, quelle courage politique ! Que d'idées aux services de la population ! (Seulement bourgeoise, catholique, hétérosexuel et blanche bien entendu !)

Chacun à sa vision de la Suisse et du monde mais nous sommes avant tout fan du FC Sion, restons en bons termes !

[gex750]

Évidemment que vous les chasser en imposant des conditions bien pire que tout les pays voisins !
Vous préférez qu'ils ne payent rien en Belgique plutôt que 160'000.- chez nous, si c est pas les chasser, je sais pas quelle partie tu n as pas saisi....



Oooouh le marchand patron Ikea qui emploi 140'000 personnes !! Elles seraient tellement mieux au service social c est évident !
Le plus drôle c est les socialistes payer 4 fois plus que le citoyen moyen, par de l argent public, qui viennent tenir des théories...


La première conditions pour bénéficier d une imposition selon la dépense, c est de n avoir AUCUN revenu en Suisse !! La aussi je sais pas quelle partie t échappe ??

Par ailleurs je fais aucune comparaison, et ne m attaque à personnes !! Au contraire on a besoin d un certain équilibre ! Je constate que les socialiste (qui se payent des baraques à plusieurs millions) préfèrent faire venir des réfugiés que des riches. Au détriment de la classe moyenne.

Et contrairement à se que tu affirme RIEN n empêche un pauvre de devenir riche ! L exemple que tu raffole, le patron d IKEA est issu d une famille très tres modeste.

Par contre j ai encore jamais vu des pauvres devenir moins pauvre en appauvrisant les riches.

je serai aussi curieux de savoir combien tu payes d impôts sur la fortune, juste pour faire un rapport aux 160'000.-

[gex750]

C doux, je sais pas d où tu tien ta théorie, mais la réalité c est qu'une petite part de la population paye la majorité des rentrées fiscales et qu'une grande part de la population paye une petite part d impôts.

C est qqch du genre 25% de la population paye 75% des impôts !!

Et en plus ta théorie est très fausse car l impôt est progressif ! Plus tes revenu sont enlevés plus ton taux d imposition est élevé.

[Edvard]

Oooouh le marchand patron Ikea qui emploi 140'000 personnes !! Elles seraient tellement mieux au service social c est évident !

le patron d'ikéa c'est pas le mec qui a utilisé des prisonniers politiques de la RDA comme esclaves lorsque celle-ci était aux abois financièrement? Je crois aussi qu'il a un passé de collabo en suède

c'est juste pour te rappeler de qui tu fais l’apologie...

mon poste était un peu négatif et je tiens à félicité les patrons et financiers, ceux qui ne s'exile pas et doivent payer plus, parce que certains fuient leurs responsabilités

[Edvard]

Et en plus ta théorie est très fausse car l impôt est progressif ! Plus tes revenu sont enlevés plus ton taux d imposition est élevé.

faux puisqu'il y a le forfait...

[Marat']

!

Je peux tout à fait concevoir que la gauche n aime pas les riche, qu'ils préfèrent une famille de réfugiés qui coûte 5000.- par mois plutôt qu'un vieux qui en rapporte 14'000.- (plus des dizaines de millions en dons, travaux etc...) et qui ne coûte strictement rien a la collectivité ! Si la gauche savait compté ca se saurait depuis longtemps

Superbe propos. Pleins de bonne fois et sans cliché qui plus est. Chapeau.

[gex750]

si tu veux être comparé au luxembourg, malte ou les iles caimans, c'est ton problème, mais pas aux suisses de subir les foudres de nos voisins. Contrairement à ces micros états nous ne vivons pas que du secteur financier.

Mouais, sauf que en l'occurrence il n'y a aucune foudre et encore moins de demande des chers voisins !!

J'aime bien tes exemples luxembourg, malte ou les iles caïmans !!
Pourquoi tu ne parles pas de la Belgique, de l'Autriche, de la Grande Bretagne, de Irlande, de l'Espagne, du Portugal, etc... qui offrent des conditions au minimum similaires à la Suisse ?? C'est un oublie ou c'est juste que ça colle pas avec tes arguments

[gex750]

Oooouh le marchand patron Ikea qui emploi 140'000 personnes !! Elles seraient tellement mieux au service social c est évident !

le patron d'ikéa c'est pas le mec qui a utilisé des prisonniers politiques de la RDA comme esclaves lorsque celle-ci était aux abois financièrement? Je crois aussi qu'il a un passé de collabo en suède

c'est juste pour te rappeler de qui tu fais l’apologie...

mon poste était un peu négatif et je tiens à félicité les patrons et financiers, ceux qui ne s'exile pas et doivent payer plus, parce que certains fuient leurs responsabilités

Je fais l'apologie de personne....
Je constate qu'un vendeur d'allumette a réussi a créer une entreprise qui pèse 40 milliards pour répondre a Lucas qui nous affirme que les pauvres reste pauvre et qui est persuader que en chassant les riches les pauvres seront moins pauvre !

[gex750]

Et en plus ta théorie est très fausse car l impôt est progressif ! Plus tes revenu sont enlevés plus ton taux d imposition est élevé.

faux puisqu'il y a le forfait...

Le forfait est en réalité une taxation selon la dépense !
Dont tu ne peux en bénéficier que si tu est étranger et n'a pas de revenu !
Si tu préfère on peut fixer les taux selon leur revenu, comme pour toi ??

0.- de revenu, je suis presque sûr que tu arrive à 0 d'impôts ??