[SL à 10 équipes] - Marre

[BIANCONERO]

Pour le nombre de match à jouer il y a une solution si on prend un module à 12 équipes et 2 tours ca fait 22 matchs + on refait une coupe de la ligue ce qui devrait donner le change pour les matchs qui manquent...

[fab]

Non 22 c'est pas assez. Tu sors de la coupe suisse et de la ligue au premier tour et t'as 24 matchs par saison! 20 de moins que les autres championnats...

[Mystik]

Non 22 c'est pas assez. Tu sors de la coupe suisse et de la ligue au premier tour et t'as 24 matchs par saison! 20 de moins que les autres championnats...

surtout qu'on a 4 places pour l'europe actuellement.

- 1 pour la CL
- 1 pour la C3 (vainqueur coupe suisse)
- 1 pour la C3 (vainqueur coupe de la ligue)
- 1 pour la C3 (vice-champion)

ca va pas!!

[nufc]

Maintenant avec seulement 9 équipes suisses en ASL, les aveugles de Muri vont-ils se bouger le cul pour modifier le nombre d'équipes? Grâce à la Suisse, le Liechtenstein augmente le niveau général de son équipe nationale...

[EPIPHYZ]

et pourquoi pas 18 équipes?

Cela oblige à n'effectuer que deux tours mais on aurait tout de même 34 matchs par saison ok toujours moins qu'actuellement mais pour 2 matches.....

Je pense qu'il y aurait une plus belle bagarre au niveau des 4 - 5 (Bale, ZH, YB, Sion , GC) premiers, un ventre mou et 5 à 6 équipes qui se battent contre la relégation

Je pense qu'il y aurait beaucoup moin de matchs fermés dit "de la peur" et un peu plus de spectacle en tout cas avec les 6 - 7 premiers qui jouearient peut-être plus libéré

[Presse-purée]

et pourquoi pas 18 équipes?

18 équipes est le nombre idéal c'est sûr. C'est pour ça que la plupart de nos voisins utilisent ce mode de championnat. Mais la Suisse est trop petite et le nombre de licenciés trop restreint pour passer à 18 et espérer garder un niveau de jeu global correct. 14 serait certainement le nombre maximum d'équipes pouvant avoir leur place dans l'élite suisse. Si les matches Yverdon-Wil ou Schaffhouse-Kriens se multiplient, on est pas dans la m...

[yverdonnois]

Si les matches Yverdon-Wil ou Schaffhouse-Kriens se multiplient, on est pas dans la m...

Pourquoi? Je vois pas le problème de faire jouer ces équipes qui n'auront pas d'énormes budget pour faire jouer plein d'étrangers et devront lancer des jeunes suisses peut-être prometteurs puisque les autres "grands" ne le font pas

[Presse-purée]

Si les matches Yverdon-Wil ou Schaffhouse-Kriens se multiplient, on est pas dans la m...

Pourquoi? Je vois pas le problème de faire jouer ces équipes qui n'auront pas d'énormes budget pour faire jouer plein d'étrangers et devront lancer des jeunes suisses peut-être prometteurs puisque les autres "grands" ne le font pas

Pourquoi crois-tu que les clubs de Super League ne font pas jouer de jeunes Suisses prometteurs ? D'une part, c'est vrai, car la formule actuelle ne favorise pas l'alignement de jeunes éléments. Mais également car dès qu'un jeune a un tant soit peu de talent, il part à l'étranger dès qu'il le peut. La Suisse est un petit pays et les joueurs avec un potentiel intéressant ne sont pas légion. S'il y avait plus de Gelson ou de Barnetta, je t'assure qu'ils joueraient même avec seulement 10 équipes en Super League. CC a indiqué plusieurs fois qu'à qualité égale, il préfèrerait évidemment faire jouer de jeunes valaisans ou helvètes. Le problème c'est qu'il n'y en a quasi pas sur le marché puisqu'ils sont tous chez nos voisins européens.

Après c'est clair que je suis également pour une augmentation du nombre d'équipes car avec cette "formule de la peur", les clubs ont le couteau sous la gorge à longueur de championnat. Mais autant 10 ne me semble pas assez, autant 18 me paraît un nombre excessif. Mais c'est juste mon avis.

[yverdonnois]

Si les matches Yverdon-Wil ou Schaffhouse-Kriens se multiplient, on est pas dans la m...

Pourquoi? Je vois pas le problème de faire jouer ces équipes qui n'auront pas d'énormes budget pour faire jouer plein d'étrangers et devront lancer des jeunes suisses peut-être prometteurs puisque les autres "grands" ne le font pas

Pourquoi crois-tu que les clubs de Super League ne font pas jouer de jeunes Suisses prometteurs ? D'une part, c'est vrai, car la formule actuelle ne favorise pas l'alignement de jeunes éléments. Mais également car dès qu'un jeune a un tant soit peu de talent, il part à l'étranger dès qu'il le peut. La Suisse est un petit pays et les joueurs avec un potentiel intéressant ne sont pas légion. S'il y avait plus de Gelson ou de Barnetta, je t'assure qu'ils joueraient même avec seulement 10 équipes en Super League. CC a indiqué plusieurs fois qu'à qualité égale, il préfèrerait évidemment faire jouer de jeunes valaisans ou helvètes. Le problème c'est qu'il n'y en a quasi pas sur le marché puisqu'ils sont tous chez nos voisins européens.

Ils partent pas à l'étranger gratuitement quand même? Donc si il y a somme de transfert, il y a avantage à les faire jouer? Je comprends que pour le niveau que Sion veut avoir (champion) il y a pas pléthore de gamins à aligner, mais pour un club dans le ventre mou, ça peut être intéressant tu crois pas?

[Presse-purée]

Ils partent pas à l'étranger gratuitement quand même? Donc si il y a somme de transfert, il y a avantage à les faire jouer? Je comprends que pour le niveau que Sion veut avoir (champion) il y a pas pléthore de gamins à aligner, mais pour un club dans le ventre mou, ça peut être intéressant tu crois pas?

Oui sur le principe je suis tout à fait d'accord avec toi. Si l'on prend l'exemple d'Yverdon, Magnin n'aurait sans doute jamais fait la carrière qu'il réalise si Lucien Favre lui avait préféré un Ukrainien ou un Bolivien.

Pour cette raison, je suis tout à fait d'avis qu'il faut augmenter le nombre d'équipes en Super League.

C'est mathématique :
1) Plus d'équipes = plus de joueurs en Super League (donc plus de chance d'avoir certains jeunes Suisses qui peuvent se révéler)
2) Plus d'équipes = Moins de risques d'être relégué, donc entraîneurs plus disposés à faire confiance à de jeunes joueurs

Donc accueillir Yverdon ou Schaffhouse en Super League, pourquoi pas. Ce qui me dérangerait ce serait d'avoir Yverdon + Schaffhouse + Wil + Kriens + Thoune, etc. Car là ça ferait trop de petites équipes en Super League et le niveau baisserait inévitablement. Le championnat de Suisse est déjà limite pour une équipe comme Bâle, alors si on lui rajoute un week-end sur 2 des équipes avec des budgets de 4 mio jouant avec des juniors, ce serait mettre en péril la qualité de nos meilleures équipes, qui ont déjà bien de la peine à régater au niveau européen.

Donc en résumé :
- Oui à un augmentation à 12 ou 14 équipes afin de favoriser l'apparition de jeunes joueurs sur les pelouses car moins de pression pour les clubs se trouvant dans le ventre mou du classement
- Non à une augmentation à 18 car le niveau global ne serait vraiment plus terrible et la qualité de nos équipes de pointe en prendrait sans doute un coup

[Da Hopkins]

D'après ce que j'ai pu lire plus haut, la majorité d'entre nous serait pour augmenter le nombre d'équipes en SL, pour diverses raisons : plus le stress de la barre, faire jouer les jeunes, + de beau jeu car moins de pression,...
Il faut malgré tout avouer que du côté de Muri les "dirigeants" du foot suisse ne voient pas du tout les choses sous cet angle. Ils veulent quelques "grandes" équipes avec des budgets raisonnables et un encadrement professionnel.
Dans ces conditions, une solution éventuelle serait de ne reléguer que le dernier du championnat, et ne pas faire de barrage pour le 9ème. Chose qui nous arrangera bien tant qu'on ne sera pas derniers du championnat. Car en cas de relégation, ça serait pas facile de remonter.
Qu'en pensez-vous ?

[Presse-purée]

Le problème c'est qu'il n'y a pas que nous, humbles supporters, qui voulons augmenter le nombre d'équipes en super league. La plupart des clubs, et des techniciens aussi renommés et connaisseurs de football que Lucien Favre pour ne citer que lui, ont clairement exprimé leur dégoût pour cette formule qui est sensée apporter quelques deniers supplémentaires aux clubs, mais qui pose surtout des problèmes comme ceux évoqués ci-dessus.

Seule la ligue et quelques gros clubs, style Bâle ou GC la défendent.

[fab]

D'après ce que j'ai pu lire plus haut, la majorité d'entre nous serait pour augmenter le nombre d'équipes en SL, pour diverses raisons : plus le stress de la barre, faire jouer les jeunes, + de beau jeu car moins de pression,...
Il faut malgré tout avouer que du côté de Muri les "dirigeants" du foot suisse ne voient pas du tout les choses sous cet angle. Ils veulent quelques "grandes" équipes avec des budgets raisonnables et un encadrement professionnel.
Dans ces conditions, une solution éventuelle serait de ne reléguer que le dernier du championnat, et ne pas faire de barrage pour le 9ème. Chose qui nous arrangera bien tant qu'on ne sera pas derniers du championnat. Car en cas de relégation, ça serait pas facile de remonter.
Qu'en pensez-vous ?

Si t'avais été plus attentif lors de ta lecture:

Finalement c'est pas tellement le nombre d'équipe qui importe. Il faudrait juste arriver à ce qu'à 15 match de la fin du championnant 80% des équipes ne soient plus concernée par la relégation.

Du coup la solution pourrait être un championnat à 10 équipe mais un seul relégué point barre.

Donc tout à fait d'accord avec toi!

[fordkiller]

Effectivement, ce serait aussi une situation acceptable. Comme le dit Da Hopkins, la promotion serait nettement moins simple si une équipe vient à tomber, mais je ne pense pas que ce soit un gros désavantage. La lutte ne serait que plus intense, une vrai course au titre en Challenge League aussi.

Si on envisageait une telle situation actuellement, il y aurait 2 équipes qui jouerait le titre (Bâle et YB), 3 qui lutteraient contre la relégation (Thoune, St-Gall et Xamax - Bien que dans ce cas de figure, ce serait quasi fait que le relégué serait Thoune) et il reste donc 5 équipes qui ne joueraient ni le titre, ni contre la relégation. Ces 5 équipes seraient le "ventre mou" du championnat. Seul hic, il y a encore 3 équipes sur ces 5 qui peuvent décrocher l'UEFA, donc pas sur que les matches soient forcément plus ouverts et qu'on lance des jeunes dans ces conditions. Mais l'idée ne serait de toute façon pas pire que la situation actuel ou ce ventre mou n'existe pas

[BIANCONERO]

La dernière solution serait de faire une ligue "fermée" à 10 ou 12 équipes sans relègation...
Dans le genre de la NBA ou NHL...
On aurait plsu de prob de stress en bas du champ mais bien sur, il n'y aurait plus le moindre intéret pour ses memes équipes...

Ou alors, faire un champ dans le modèle de champ de hockey avec 8 ou 10 grosses équipes.... avec un champion désigné en play-off...

[Djul]

2 équipes pour la relégation est un minimum. N'oublions pas la difficulté pour un club de CL de monter. Nous en avons suffisamment souffert pour savoir que 18 équipes qui se battent sur 2 places et qu'une seule veut dire promotion automatique n'est pas très attrayant.

[Da Hopkins]

D'après ce que j'ai pu lire plus haut, la majorité d'entre nous serait pour augmenter le nombre d'équipes en SL, pour diverses raisons : plus le stress de la barre, faire jouer les jeunes, + de beau jeu car moins de pression,...
Il faut malgré tout avouer que du côté de Muri les "dirigeants" du foot suisse ne voient pas du tout les choses sous cet angle. Ils veulent quelques "grandes" équipes avec des budgets raisonnables et un encadrement professionnel.
Dans ces conditions, une solution éventuelle serait de ne reléguer que le dernier du championnat, et ne pas faire de barrage pour le 9ème. Chose qui nous arrangera bien tant qu'on ne sera pas derniers du championnat. Car en cas de relégation, ça serait pas facile de remonter.
Qu'en pensez-vous ?

Si t'avais été plus attentif lors de ta lecture:

Finalement c'est pas tellement le nombre d'équipe qui importe. Il faudrait juste arriver à ce qu'à 15 match de la fin du championnant 80% des équipes ne soient plus concernée par la relégation.

Du coup la solution pourrait être un championnat à 10 équipe mais un seul relégué point barre.

Donc tout à fait d'accord avec toi!

oups... désolé....

[nufc]

On a qu'à faire un championnat avec 16 équipes:

Le premier en Champion's League.
Le deuxième et le troisième en Coupe UEFA.
Le vainquer de la coupe en Coupe UEFA.

Grâce à Vaduz, on crée une coupe de la ligue avec la place UEFA de Vaduz promise au vainqueur de la coupe...

Ca fait 30 matchs de championnat, 2 matchs de coupe de suisse normalement pour les équipes de super league et 1 match de coupe de la ligue (on peut même faire une coupe de la ligue avec des groupes)...

Avec Servette, Lausanne, Thoune, Schaffouse et une équipe tessinoise, on passe facilement à 16 équipes qui ont ou auront des infrastructures potables pour la SL.

[SN]

Grâce à Vaduz, on crée une coupe de la ligue avec la place UEFA de Vaduz promise au vainqueur de la coupe...

Ca cela marche pas, si la coupe du Liechstenstein disparaît, cela n'ajoutera pas une place UEFA à la Suisse...

Elles sont attribués en fonction du coefficient UEFA qui est déterminé à partir des résultats en coupe UEFA des équipes du pays les 5 dernières années.

Vaduz n'apporterait pas beaucoup de points, et on ne les maintiendrait pas...

[nufc]

Ca cela marche pas, si la coupe du Liechstenstein disparaît, cela n'ajoutera pas une place UEFA à la Suisse...

Elles sont attribués en fonction du coefficient UEFA qui est déterminé à partir des résultats en coupe UEFA des équipes du pays les 5 dernières années.

Vaduz n'apporterait pas beaucoup de points, et on ne les maintiendrait pas...

Je parlais utopiquement, on accepte Vaduz dans le championnat, Vaduz peut accepter des équipes suisses dans sa coupe nationale...

[mad max]

Ca cela marche pas, si la coupe du Liechstenstein disparaît, cela n'ajoutera pas une place UEFA à la Suisse...

Elles sont attribués en fonction du coefficient UEFA qui est déterminé à partir des résultats en coupe UEFA des équipes du pays les 5 dernières années.

Vaduz n'apporterait pas beaucoup de points, et on ne les maintiendrait pas...

Je parlais utopiquement, on accepte Vaduz dans le championnat, Vaduz peut accepter des équipes suisses dans sa coupe nationale...

ben oui...

au lieu d'appeler la nouvelle compétition coupe de la ligue on l'appelle coupe de la principauté...organisée par l'association lichtenchteinoise de football...dont le règlement prévoirait que seuls peuvent prendre part à la coupe les équipes inscrites en Challenge et Superleague helvétique...

[Mystik]

On critique le FCV, mais un article du 24h de la semaine dernière disait que le club de la Principauté payait cher sa participation dans le championnat suisse.

Là ou ca me dérange, c'est qu'un club comme Vaduz va aussi gagner dans les droits télés alors qu'ils sont pas suisses et ne méritent aucune place en coupe d'Europe via le championnat!

Mnt, ce serait interessant de voir si seuls les romands seraient tjrs dans le colimateur des cadres de Muri....

[entremontant]

D'après ce que j'ai compris, Vaduz ne va pas recevoir de droits télévision suisses (ce qui fait qu'on se partagera le gâteau entre 9 au lieu de 10). Par contre, la subvention FIFA est totalement redistribuée aux clubs du pays par la fédération liechtensteinoise au pro-rata des joueurs licenciés. Vaduz se paie bien-sûr la part du lion de cette subvention. De plus, ils sont quasi assurés d'avoir une place en UEFA chaque année, synonyme d'entrées financières. Beaucoup de présidents de clubs, dont CC et Cornu considèrent cette situation comme un avantage déloyal, dès lors qu'ils doivent eux se battre pour assurer le financement de leur équipe.

La fédération liechtensteinoise va payer un 'droit d'entrée de 250k ainsi qu'une taxe annuelle pour permettre au FC Vaduz de lutter en ASL.

[nufc]

Le 30 mai, lors de la future assemblée de la ligue, les clubs parleront d'une formule à 12 équipes en Super League.

[Valesgo]

Ce qui signifierait 8 match de plus à caser dans le calendrier, mais permettrait une plus juste répartition géographique si un tessinois et un romand rejoigne l'élite.

Le pire serait bien évidemment la promotion de deux "petites" équipes alémaniques, genre Winterthur, Kriens ou Wohlen. Dans ce cas de figure une ASL à 10 club est plus intéressante.

[Presse-purée]

Ce qui signifierait 8 match de plus à caser dans le calendrier, mais permettrait une plus juste répartition géographique si un tessinois et un romand rejoigne l'élite.

Ce serait très compliqué de disputer 44 matches de championnat, soit 4 tours à 11 matches. D'ailleurs à ma connaissance aucun pays ne dispute autant de matches. Le maximum doit être 38, soit 20 équipes disputant 2 tours.

Si une augmentation à 12 clubs est acceptée, on reprendrait sans doute l'ancienne formule avec une première phase à 2 tours, puis les 8 meilleurs disputeraient à nouveau 2 tours, alors que les 4 derniers joueraient contre la relégation.

Cela donnerait donc 2 x 11 matches + 2 x 7 matches = 36 matches

[entremontant]

Ce qui signifierait 8 match de plus à caser dans le calendrier, mais permettrait une plus juste répartition géographique si un tessinois et un romand rejoigne l'élite.

Ce serait très compliqué de disputer 44 matches de championnat, soit 4 tours à 11 matches. D'ailleurs à ma connaissance aucun pays ne dispute autant de matches. Le maximum doit être 38, soit 20 équipes disputant 2 tours.

Si une augmentation à 12 clubs est acceptée, on reprendrait sans doute l'ancienne formule avec une première phase à 2 tours, puis les 8 meilleurs disputeraient à nouveau 2 tours, alors que les 4 derniers joueraient contre la relégation.

Cela donnerait donc 2 x 11 matches + 2 x 7 matches = 36 matches

Ou la bonne vieille formule Rumo...

[fab]

Les matchs d'hier justifient encore une fois ce topic. Ok, Thoune c'était pas fort, mais il fallait les mettre au fond. J'ai malheureusement vu le match qu'à la tv... mais la qualité était là.

Besle de Xamax va dans le même sens dans son Interview. A savoir que Xamax jour bien contre des équipes qui joue au foot et ne se mettent pas à 10 derrière pour chercher le nul.

Donc voilà, quand on joue sans pression et contre des équipes de foot (Bâle, ZH, YB, etc.) on voit un beau spectacle!

PS: J'en reviens toujours pas qu'on arrive à siffler un Saborio qui manque une ou deux occase hier mais qui enchaîne les assists et les buts.

[steph]

PS: J'en reviens toujours pas qu'on arrive à siffler un Saborio qui manque une ou deux occase hier mais qui enchaîne les assists et les buts.

alors bienvenue au club

Heureusement que c'est la fin de la saison car ça devient exaspérant...