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Re: Saison 2017-2018

Posté : 28.07.2017 09:35
par Confucius
psylo a écrit :
Confucius a écrit :La solution à quoi ? Quand Peter Zeidler a été écarté de la première équipe on était 3ème au classement, on était qualifié pour la 14ème finale et le tout en favorisant l'éclosion d'un jeune qui vient d'être vendu 7 millions. La suite appartient à CC, Fournier et Tramezzani....
Tu as quand même remarqué que d'une fois que nos adversaires ont trouvé la parade face à nous, Zeidler n'a pas su réinventer quelque chose, on était en perte de vitesse lorsqu'il est parti quand même. ça n'enlève évidemment rien à son mérite pour le parcours réalisé jusqu'alors
J'ai surtout remarqué les terrains en mauvais état du printemps, les déstabilisations de CC dans la presse et les ge-guerres de Constant avec les cadres de l'équipe et son entraineur. Mais bon on ne va pas répéter ici tout ce qui a déjà été dit plusieurs fois. De toute façon chacun gardera ses convictions...

Re: Saison 2017-2018

Posté : 28.07.2017 09:42
par BIANCONERO
Il faut tout de même bien savoir que le changement de système prend pas mal de temps... créer des automatismes et une bonne cohésion c'est pas très facile en si peut de temps... Pour preuve le changement tactique de la Juve entre le système de Conte et celui d'Allegri c'est fait sur presque une saison complète. La mise en place du 3-5-2 à Chelsea a été très difficile avec une jouerie catastrophique l'année dernière jusqu'à fin novembre et pas mal de victoire très très chiche...

Bref, tout ça pour dire qu'il faudra du temps mais ce que l'on ne peut pas attendre c'est la motivation et l'implication des individualités...

Re: Saison 2017-2018

Posté : 28.07.2017 10:00
par Skippy
Confucius a écrit :La solution à quoi ? Quand Peter Zeidler a été écarté de la première équipe on était 3ème au classement, on était qualifié pour la 14ème finale et le tout en favorisant l'éclosion d'un jeune qui vient d'être vendu 7 millions. La suite appartient à CC, Fournier et Tramezzani....
Bon on va se répéter une fois encore...

Cette troisième place était un leurre quand PZ est parti... À l'image de Lucerne on était à l'agonie sur le plan du jeu et des résultats... Encore une semaine et PZ aurait perdu tout le bénéfice d'un superbe automne... Quant à la qualification pour la finale elle avait la même teneur que le miracle de la StockornArena dimanche dernier... La faute en partie à un coaching totalement défaillant d'un PZ complètement tétanisé par l'enjeu ce soir-là...

Il a su amener du spectacle, mettre en lumière des jeunes, que grâce lui soit rendue, mais il avait atteint ses limites de coach et stratège ce printemps... "les adversaires connaissent notre sysytème de jeu et l'effet de surprise ne joue plus"... Voilà en substance les excuses avancées par notre ancien coach au terme de chaque déconfiture... C'est exactement dans ces situations qu'un grand entraîneur se révèle, ce qu'il n'a pas su faire...

Pour Tramezzani c'est totalement différent... L'équipe est confrontée à un tout nouveau système et l'effectif est encore en gestation entre départs, arrivées et blessures... Il bénéficie encore d'une période de grâce... Mais d'ici fin août il faudra que la sauce ait prise, sans quoi...

Re: Saison 2017-2018

Posté : 28.07.2017 10:11
par Confucius
Skippy a écrit :
Confucius a écrit :La solution à quoi ? Quand Peter Zeidler a été écarté de la première équipe on était 3ème au classement, on était qualifié pour la 14ème finale et le tout en favorisant l'éclosion d'un jeune qui vient d'être vendu 7 millions. La suite appartient à CC, Fournier et Tramezzani....
Bon on va se répéter une fois encore...

Cette troisième place était un leurre quand PZ est parti... À l'image de Lucerne on était à l'agonie sur le plan du jeu et des résultats... Encore une semaine et PZ aurait perdu tout le bénéfice d'un superbe automne... Quant à la qualification pour la finale elle avait la même teneur que le miracle de la StockornArena dimanche dernier... La faute en partie à un coaching totalement défaillant d'un PZ complètement tétanisé par l'enjeu ce soir-là...

Il a su amener du spectacle, mettre en lumière des jeunes, que grâce lui soit rendue, mais il avait atteint ses limites de coach et stratège ce printemps... "les adversaires connaissent notre sysytème de jeu et l'effet de surprise ne joue plus"... Voilà en substance les excuses avancées par notre ancien coach au terme de chaque déconfiture... C'est exactement dans ces situations qu'un grand entraîneur se révèle, ce qu'il n'a pas su faire...

Pour Tramezzani c'est totalement différent... L'équipe est confrontée à un tout nouveau système et l'effectif est encore en gestation entre départs, arrivées et blessures... Il bénéficie encore d'une période de grâce... Mais d'ici fin août il faudra que la sauce ait prise, sans quoi...
Pas du tout ! C'est au contraire l'excuse avancée par les détracteurs de PZ. Zeidler lui disait que l'état des terrains (et surtout Tourbillon) à la reprise ne favorisait pas un jeu basé sur le pressing. Et puis une "déconfiture" qui nous laisse en 3ème position et qualifié pour une finale j'en redemande !

Re: Saison 2017-2018

Posté : 28.07.2017 10:21
par RBW
Lorsqu'un système de jeu est bloqué par la tactique de l'équipe adverse, il faut pouvoir changer de système de jeu... mais cela implique deux choses:
1) l'entraîneur doit avoir préparé ce cas de figure,
2) les joueurs doivent être capables d'appliquer plusieurs schémas de jeu dans un match.

Tous les derniers entraîneurs ont réussi à installer 1 schéma de jeu pour produire un peu de résultat en optimisant avec les joueurs à disposition. Mais dans ce cas, on s'aperçoit vite que malgré le nombre de joueurs (qui individuellement ne sont pas mauvais pour la plupart), en l'absence de un ou deux titulaires, même le schéma de base ne fonctionne plus.

Bien que je ne sois pas un grand spécialiste du foot, j'ai l'impression que l'effectif à disposition est mal équilibré. Il manque des leaders, il manque de vrai joueurs polyvalents permettant de permuter en cours de match pour changer la disposition tactique.

Actuellement, (presque) chaque joueur a une qualité propre, ou un point fort... mais sur le terrain, c'est juste une somme de 11 joueurs pas forcément complémentaire et non pas une équipe homogène et équilibrée.
Il ne faut pas se leurer ; et ça a déjà été dit en fin de saison dernière ; reconstruire une équipe équilibrée demandera du temps, beaucoup de temps... en gros, une saison entière avec pour principal objectif d'éviter la relégation.

Re: Saison 2017-2018

Posté : 28.07.2017 10:22
par Kenose
Les grandes équipes se révèlent suite à de gros exploits. Si Paulo réussit à remobiliser l'équipe mercredi prochain et que Sion passe on risque d'avoir une belle saison car la machine sera enfin lancée. Sinon j'ai bien peur que le cirque CCesque se mette en marche et qu'on vive une morne saison...

Re: Saison 2017-2018

Posté : 28.07.2017 14:11
par Greg goal's
Malgré nos 2 premiers matchs officiels, je pense qu'on peut avoir une grosse équipe cette saison. Lorsque tous les blessés seront de retour et que l'équipe aura trouvé ses marques on pourrait avoir une très belle équipe.

Cependant il serait vraiment dommage de ne pas jouer la coupe d'Europe. J'espère que d'ici mercredi on pourra avoir une équipe compétitive car mis à part le fait qu'on ait été transparant hier, Suduva reste une équipe assez faible (malgré de jolis buts) et ils risquent d'arriver à Genève en pensant l'affaire pliée. (Un peu comme Sion est arrivé à Lithuanie).

Re: Saison 2017-2018

Posté : 28.07.2017 14:41
par zico
C est certain qu il va falloir laisser du temps à cette équipe pour dégager un onze de base et un système de jeu efficace. Je suis à 100% ok Avec vous.. où je ne le suis plus c est quand on continue à insister avec des gars qui n apportent rien au collectif. Sous Zeidler l équipe à super bien tourne jusqu à Noël ensuite le trou noir. On a parlé de soucis dans le vestiaire et d une mauvaise préparation hivernale. Pour ce championnat nous avons un nouveau staff et plusieurs nouveaux joueurs sans compter de nombreux autres qui ont quittés le navire. Après une bonne préparation et plusieurs matchs amicaux, je constate que notre niveau de jeu n à pas évolué d un millimètre alors que nous avons affaire à des pris et que l apathie affichée par certains sur le terrain ressemble étrangement à ce que nous avons connus entre janvier et mai dernier. Et je ne parle pas de la finale de coupe qui était un signe avant coureur de ce que nous avons vu hier soir. C est ce point qui me dérange le plus et qui me rend fou de rage. Le problème est toujours le même, rien ne change. Les mecs jouent pour eux, sans esprit d équipe, sans joie et sans envie. Avec d autres joueurs nous reproduisons ce qu n à pas fonctionné la saison dernière. C est incompréhensible de voir le peu d implication des gars. Et ça à mon sens c est pas bon du tout, sans âme et sans envie tu ne peux rien faire. Je vois proche très sombre. Tramezzani et son staff ont du job pour inculquer à ces branleurs l esprit de la gagne..

Re: Saison 2017-2018

Posté : 29.07.2017 08:42
par bouryves
Adao, Karlen et N Doye écartés. Encore une fois c est pas une surprise. Bon vent à eux et place aux motivés

Re: Saison 2017-2018

Posté : 29.07.2017 08:59
par Sawyer
bouryves a écrit :Adao, Karlen et N Doye écartés. Encore une fois c est pas une surprise. Bon vent à eux et place aux motivés
Adao et Ndoye annoncés titulaires par le nouvelliste.

Re: Saison 2017-2018

Posté : 29.07.2017 09:11
par zico
Sawyer a écrit :
bouryves a écrit :Adao, Karlen et N Doye écartés. Encore une fois c est pas une surprise. Bon vent à eux et place aux motivés
Adao et Ndoye annoncés titulaires par le nouvelliste.
Ça m étonne même pas.. fait croire que Tramezzani est content du rendement de ces 2 jours.. à ne plus rien y comprendre. C est sa décision, il assumera. On est parti pour une bonne branlée.. pis Konate ???

Re: Saison 2017-2018

Posté : 29.07.2017 09:11
par Skippy
Mon petit doigt me dit que la Karlen connexion sera bientôt reconstituée...

Par contre avant de foutre tout le monde dehors faudra peut-être attendre d'avoir une équipe quand-même...

Re: Saison 2017-2018

Posté : 29.07.2017 09:14
par sami84
Sawyer a écrit :
bouryves a écrit :Adao, Karlen et N Doye écartés. Encore une fois c est pas une surprise. Bon vent à eux et place aux motivés
Adao et Ndoye annoncés titulaires par le nouvelliste.
Tout le monde sait que les compos du Nouvelliste annoncées par Fournier n'ont souvent rien à voir avec la réalité.

Re: Saison 2017-2018

Posté : 29.07.2017 09:25
par Confucius
sami84 a écrit :
Tout le monde sait que les compos du Nouvelliste annoncées par Fournier n'ont souvent rien à voir avec la réalité.
Tu crois que Celestini a acheté le Nouvelliste avec ses croissants ce matin ? :lol:

Re: Saison 2017-2018

Posté : 29.07.2017 09:53
par bouryves
CC derrière son entraîneur, ca fait plaisir

http://mobile2.lematin.ch/articles/597b ... 6eaa000001

Re: Saison 2017-2018

Posté : 29.07.2017 09:56
par psylo
bouryves a écrit :CC derrière son entraîneur, ca fait plaisir

http://mobile2.lematin.ch/articles/597b ... 6eaa000001
Je suis d'accord avec toi. En même temps, après 2 matchs seulement alors que l'entraîneur a signé pour 2 ans, t'as meilleur temps de la jouer comme ça

Re: Saison 2017-2018

Posté : 29.07.2017 10:05
par Confucius
CC risque d'être de manière encore plus marquée derrière son entraîneur quand on jouera à domicile .... :lol:

Re: Saison 2017-2018

Posté : 29.07.2017 12:33
par EL2015
Le Matin n'est pas catégorique au sujet du soutien de CC à son entraîneur dans toutes ses pages :-)

Image

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Re: Saison 2017-2018

Posté : 29.07.2017 13:03
par joss74
Soit.... après ca reste un journal lausannois qui écrit un article la
Veille du derby

Re: Saison 2017-2018

Posté : 29.07.2017 15:04
par Skippy
joss74 a écrit :Soit.... après ca reste un journal lausannois qui écrit un article la
Veille du derby
Les journaleux, eux, ne sont pas lausannois et ont souvent leurs entrées auprès de CC..

De toute façon le LS n'est pas vendeur...

Re: Saison 2017-2018

Posté : 06.08.2017 19:48
par Kenose
Et ca n'inquiète personne que Sion n'ait toujours pas de sponsor principal???

Re: Saison 2017-2018

Posté : 06.08.2017 19:57
par nico_196
Kenose a écrit :Et ca n'inquiète personne que Sion n'ait toujours pas de sponsor principal???
Pas trop...
meme du c'est difficilement concevable que ca soit pas sur le maillot, parce que si on en a réellement pas un comment on a pus avoir la licence pour cette saison?

Re: Saison 2017-2018

Posté : 06.08.2017 20:02
par eyllar95
Si il y avait une pub sur le maillot la moitié du forum aurait déjà hurlé que le sponsor est inconnu ou que le maillot est défiguré

Re: Saison 2017-2018

Posté : 07.08.2017 20:01
par buffon
eyllar95 a écrit :Si il y avait une pub sur le maillot la moitié du forum aurait déjà hurlé que le sponsor est inconnu ou que le maillot est défiguré
^^D ^^D ^^D :bien: :bien:

Re: Saison 2017-2018

Posté : 07.08.2017 20:06
par bouryves
Saviez-vous que Sion est l équipe la plus jeune du championnat avec une moyenne de 23.6 ans ?
Peut être que ca ouvrira les yeux a certain qui veulent déjà virer PT. Et qui hurlent.systématiquement sur CC...

Re: Saison 2017-2018

Posté : 07.08.2017 21:22
par 20 cœurs
:bien:
Bien vu ,bouryves
Qui va piano................ surtout avec des jeunes
:lol:

Re: Saison 2017-2018

Posté : 07.08.2017 21:30
par le masque de fer
2017 Annus Horribilis:

renvoi d'un super coach, qui en plus de mieux parler le français que son président, s'était rendu coupable d'avoir remonté le club des profondeurs du classement à la troisième place et de l'avoir qualifié pour la finale de la coupe;

première défaite, en plus dans la honte, en finale de coupe;

nettoyage des soi-disant fauteurs de trouble du vestiaire;

engagement du "nouveau ZZ" comme coach, qui lui, entre parenthèse même si cela n'a aucune importance dans une profession où la communication ne joue aucun rôle (!), ne parle pas un traître mot de la langue de Molière;

renouvellement de l'effectif;

mise en place d'un nouveau système de jeu révolutionnaire, qui se révèle être une pâle copie du pire des catenaccios italiens;

6 points venus de nulle part lors des deux premiers matchs;

élimination avec peu de gloire mais beaucoup de honte en pré-quali de l'EL contre une équipe dont personne n'est capable de se rappeler le nom;

défaite méritée lors du troisième match de championnat;

pas l'ombre d'une mise en place d'un jeu qui soir à la hauteur de la moyenne des candidats à la relégation.....

et on pourrait continuer comme ça...

Mais tout ça est formidable ou fort minable car c'est l'équipe la plus jeune du championnat. Pourquoi que diable n'établit-on pas le classement en fonction de l'âge moyen des équipes? On aurait toutes nos chances. On va oublier que Jordan Lotomba, le tueur de Kiev, n'a que 18 ans. Il serait peut-être encore le plus jeune dans l'effectif de Sion. Les jeunes chez nous on les descend à longueur de messages. N'est-pas GK?

Signé: "l'associations des yeux fermés"

Re: Saison 2017-2018

Posté : 07.08.2017 22:10
par EL2015
bouryves a écrit :Saviez-vous que Sion est l équipe la plus jeune du championnat avec une moyenne de 23.6 ans ?
Peut être que ca ouvrira les yeux a certain qui veulent déjà virer PT. Et qui hurlent.systématiquement sur CC...
Et j'espère que ça ouvrira aussi les yeux à ceux qui hurlent systématiquement sur un jeune en particulier... :-)

Re: Saison 2017-2018

Posté : 07.08.2017 22:18
par psylo
EL2015 a écrit :
bouryves a écrit :Saviez-vous que Sion est l équipe la plus jeune du championnat avec une moyenne de 23.6 ans ?
Peut être que ca ouvrira les yeux a certain qui veulent déjà virer PT. Et qui hurlent.systématiquement sur CC...
Et j'espère que ça ouvrira aussi les yeux à ceux qui hurlent systématiquement sur un jeune en particulier... :-)
Ton réveil sera douloureux malheureusement. J'espère qu'en famille, vous n'êtes pas tous aussi convaincus au sujet de votre neveu

Re: Saison 2017-2018

Posté : 07.08.2017 22:56
par smile66
le masque de fer a écrit :2017 Annus Horribilis:

renvoi d'un super coach, qui en plus de mieux parler le français que son président, s'était rendu coupable d'avoir remonté le club des profondeurs du classement à la troisième place et de l'avoir qualifié pour la finale de la coupe;

première défaite, en plus dans la honte, en finale de coupe;

nettoyage des soi-disant fauteurs de trouble du vestiaire;

engagement du "nouveau ZZ" comme coach, qui lui, entre parenthèse même si cela n'a aucune importance dans une profession où la communication ne joue aucun rôle (!), ne parle pas un traître mot de la langue de Molière;

renouvellement de l'effectif;

mise en place d'un nouveau système de jeu révolutionnaire, qui se révèle être une pâle copie du pire des catenaccios italiens;

6 points venus de nulle part lors des deux premiers matchs;

élimination avec peu de gloire mais beaucoup de honte en pré-quali de l'EL contre une équipe dont personne n'est capable de se rappeler le nom;

défaite méritée lors du troisième match de championnat;

pas l'ombre d'une mise en place d'un jeu qui soir à la hauteur de la moyenne des candidats à la relégation.....

et on pourrait continuer comme ça...

Mais tout ça est formidable ou fort minable car c'est l'équipe la plus jeune du championnat. Pourquoi que diable n'établit-on pas le classement en fonction de l'âge moyen des équipes? On aurait toutes nos chances. On va oublier que Jordan Lotomba, le tueur de Kiev, n'a que 18 ans. Il serait peut-être encore le plus jeune dans l'effectif de Sion. Les jeunes chez nous on les descend à longueur de messages. N'est-pas GK?

Signé: "l'associations des yeux fermés"
Il n'y avait que toi pour écrire un truc pareil...