Les arbitres

babadoux · Message par **babadoux** » 17.12.2006 19:24

Pas très convaincante, l'intervention de CC à Dimanche Sports. Il n'a pas apprécié lorsqu'on lui a montré les fautes et qui ont fait profiter Sion, mais il faut avouer qu'il y en a eu pas mal. Il s'attaque à une cause perdue, qui ne mènera à rien, ou a remplir les pages sportives de quotidien orange.

Gabbalife · Message par **Gabbalife** » 17.12.2006 19:40

Claire... Il s'attaque à une cause perdue qui ne fera que augmenter la haine des clubs suissetöt envers le fc sion. De plus il se mettra la ligue à dos, bien que je suis pour une professionalisation et l'utilisation d'arbitres étrangers. Par contre son idée de portée plainte...

Il obtiendra aucuns dommages. (à part si le juge est valaisan

)

hola · Message par **hola** » 17.12.2006 19:41

En meme temps, quand l'arbitre fais une erreur, je savais pas qu'il devais en faire une 2eme pour compenser la 1er

Car quand ils montre l'expulsion de rafael faut ausi montrer celle de Ahoueya....

al-skweek · Message par **al-skweek** » 17.12.2006 19:43

hola a écrit :En meme temps, quand l'arbitre fais une erreur, je savais pas qu'il devais en faire une 2eme pour compenser la 1er

Car quand ils montre l'expulsion de rafael faut ausi montrer celle de Ahoueya....

le problème sera que les arbitres visés et même le corps arbitral ne va plus apprécier le FC SION du tout, encore moins qu'avant

babadoux · Message par **babadoux** » 17.12.2006 19:46

al-skweek a écrit :
hola a écrit :En meme temps, quand l'arbitre fais une erreur, je savais pas qu'il devais en faire une 2eme pour compenser la 1er

Car quand ils montre l'expulsion de rafael faut ausi montrer celle de Ahoueya....
le problème sera que les arbitres visés et même le corps arbitral ne va plus apprécier le FC SION du tout, encore moins qu'avant

A chaque fois que l'on assimile l'image de CC à celle du FC Sion, on est jamais aimé. On paie son comportement aussi. A force de nous chercher des emmerdes, on finit par les trouver.

hola · Message par **hola** » 17.12.2006 19:57

faut pas oublier que la ligue ont de sacré antécedant envers Sion...

Je vous rappel le petit passage qui traite de l'octroi des licences ? dans la plus pure impartialité...

La gifle qu'ils se sont ramassé... 2 fois ! celle de Sion et celle de Servette, a qui une licence sans restriction avais été délivré car ils avaient tres confiance aux personne en place... (ou bien c'etait un moyen d'éliminé le SFc..

Silvan · Message par **Silvan** » 17.12.2006 20:16

Faut vraiment être parano de croire que les arbitres sifflent exprès contre nous parce que nous sommes le seul club suisse romand ou parce que c'est une histoire de ligue contre cc. Quelque fois, c'est nous qui sommes avantagé par l'arbitre, des fois c'est l'adversaire (rien. Cela a toujours été comme ça, c'est le foot. Je trouve donc cette polémique de CC complètement inutile.

supp_séd · Message par **supp_séd** » 17.12.2006 20:22

S'il y a un élément sur lequel nous sommes en droit de nous plaindre, il s'agit bien de la partialité de la Ligue à notre égard!!!

On sanctionne Pinto après coup, à cause d'une gifle en réponse à une simulation, une gifle que son adversaire n'a même pas dû sentir...

J'en déduis donc que la gifle est interdite..... le cassage de tibia-péronné, lui, semble autorisé....
Soit le FC Sion est victime d'une terrible injustice, soit la Ligue inteprète le règlement de cette manière... Je suis désolé, mais je ne vois pas d'autre alternative...

N'étant pas parano, je sais pertinemment que la Ligue n'a rien contre le FC Sion...........alors moi je dis vivement la reprise de la 3ème Ligue!!!

Mystik · Message par **Mystik** » 17.12.2006 20:24

Quand Xamax remontera, j'enttends déjà les arguments : "La ligue n'est pas contre la Romandie, mais contre Sion!"

A croire que tout ce qui déplait / va à l'encontre de la volonté de Constantin est le fruit d'une machination!

supp_séd · Message par **supp_séd** » 17.12.2006 20:29

Aaaaaaaaahhhh la notion moderne du fair-play.....

"Que votre boucherie soit faite avec le sourire", tel pourrait être son crédo....

Silvan · Message par **Silvan** » 17.12.2006 20:34

@supp_séd

Je n'ai pas voulu parler de la ligue, mais des arbitres sur le terrain. La ligue n'aime pas le FC Sion et Constantin, ça c'est clair. Mais ce n'est pas la faute aux arbitres. Je n'ai pas de problèmes si CC se plaind au niveau des licences, suspensions et tout ça... mais les choses qui se passent sur le terrain sont réglo en Suisse et on devrait les laisser comme ça.

supp_séd · Message par **supp_séd** » 17.12.2006 20:55

Silvan a écrit :@supp_séd

Je n'ai pas voulu parler de la ligue, mais des arbitres sur le terrain. La ligue n'aime pas le FC Sion et Constantin, ça c'est clair. Mais ce n'est pas la faute aux arbitres. Je n'ai pas de problèmes si CC se plaind au niveau des licences, suspensions et tout ça... mais les choses qui se passent sur le terrain sont réglo en Suisse et on devrait les laisser comme ça.

Ok, dans ce cas, notre justicière des temps modernes n'a pas à intervenir dans les décisions arbitrales... Soit elle le fait et elle le fait de manière impartiale, soit elle ne le fait pas du tout...
Elle se discrédite totalement en intervenant comme elle le fait.

Si elle se permet de se prononcer sur l'affaire Pinto, cela signifie qu'elle a son mot à dire en ce qui concerne les décisions arbitrales...
Si elle a jugé bon de sanctionner Pinto, force est d'en déduire qu'elle a jugé licite les gestes de l'ami Mettomo, ainsi que celui d' Inler, pour ne citer qu'eux...
Pourtant, même avec des yeux de Suisse allemand, il me semblait qu'il était possible de constater que le geste d'Inler était un tant soit peu plus dangereux que celui de Pinto... J'attends néanmoins l'avis d'un spécialiste.

Pour l'heure, je ne peux que constater avec une surprise non dissimulée, que le FC Sion se retrouve puni, mais que justice ne lui est pas rendue...

Mystik · Message par **Mystik** » 17.12.2006 21:19

supp_séd a écrit :Si elle se permet de se prononcer sur l'affaire Pinto, cela signifie qu'elle a son mot à dire en ce qui concerne les décisions arbitrales...
Si elle a jugé bon de sanctionner Pinto, force est d'en déduire qu'elle a jugé licite les gestes de l'ami Mettomo, ainsi que celui d' Inler, pour ne citer qu'eux...
Pourtant, même avec des yeux de Suisse allemand, il me semblait qu'il était possible de constater que le geste d'Inler était un tant soit peu plus dangereux que celui de Pinto... J'attends néanmoins l'avis d'un spécialiste.

Comme j'ai dis plus haut, une action qui est en rapport avec le jeu ou une action loin de celle-ci est punissable différement.

Si c'est une action faisant partie du jeu : l'arbitre intervient
Si c'est une action ne faisant pas partie du jeu : la vidéo intervient.

Ou quand la méconnaissance du règlement peut causer des tensions... (cf : pinto avec la passe en retrait la saison passée)

Juventino · Message par **Juventino** » 17.12.2006 21:37

Je ne vois vraiment pas ou veux en venir CC avec tous ça...
C'est absolument ridicule, il sait très bien que ca n'aboutira à rien. A moins de se ridiculiser devant toute la Suisse, et de se faire encore plus haïr par le corps arbitrale...

Stef · Message par **Stef** » 17.12.2006 22:21

CC a levé un probleme qui ne se produit pas seulement en suisse. en regardant 100% foot sur M6 samedi y parlait aussi des problemes d'arbitrage.
Pour le FC Sion la ligue nous aimes pas ca y a pas photos.
maintenant d'aller brasser la M..... si violament on risquerai bien de s'en prendre plein la poire en retour et la ca risque de jazer legerment plus a mon avis ca confirmerer une fois de plus qu'on ai les mal-aimés

entremontant · Message par **entremontant** » 17.12.2006 22:39

Juventino a écrit :Je ne vois vraiment pas ou veux en venir CC avec tous ça...
C'est absolument ridicule, il sait très bien que ca n'aboutira à rien. A moins de se ridiculiser devant toute la Suisse, et de se faire encore plus haïr par le corps arbitrale...

Moi non plus, j'avoue que je n'ai pas saisi qu'est-ce-qui se cache là-dessous. CC n'est pas stupide, il sait très bien que c'est une cause perdue d'avance et que rien ne changera vraiment, si ce n'est de rendre le club encore un peu plus impopulaire auprès des arbitres et supporters adverses. Y aurait-il une stratégie de marketing indirect? (à savoir : faire le plus grand nombre de premières pages possibles ou le plus d'apparitions TV) pour attirer plus de sponsors avides de profiter de la vitrine médiatique? J'en doute.

Le FC Sion a plus à perdre qu'à gagner dans cette histoire abracadabrante.

Juju21 · Message par **Juju21** » 17.12.2006 22:42

La théorie du complot démontrée par les petits romands complexés devant les touts puissants alémaniques. Candide et enfantin.

Retroussons les manches, jouons au foot et cessons de verser dans la parano, faute de quoi la ligue aura vraiment envie de se débarasser de nous et le reste de la romandie trouvera en nous un bien piètre ambassadeur.

olivier · Message par **olivier** » 18.12.2006 00:08

Christian Constantin veut transférer 5 arbitres

FOOTBALL - SUPER LEAGUE Le boss valaisan a chiffré le montant de la casse provisoire à plus de 12 millions de francs. Le président du FC Sion va ouvrir une procédure contre l'ASF pour obtenir d'éventuels dommages et intérêts. Un sponsor est prêt à financer l'engagement... d'arbitres étrangers!

«Aujourd'hui, je suis volé par les arbitres. Or je ne veux pas continuer à être lésé. Pour me protéger, je suis obligé d'ouvrir des actions...» Cette semaine encore, Christian Constantin alertera l'Association Suisse de Football (ASF) en lui envoyant le best of des «fautes non sifflées contre Sion». Avec une question à... 8 points: «Comment l'ASF compte-t-elle réparer les erreurs des arbitres qu'elle désigne?» Dans sa croisade contre certains arbitres - tous ne sont pas concernés -, le patron du FC Sion entend agir sur trois fronts distincts:

En vue de chiffrer le montant des - éventuels - dommages et intérêts auxquels il pourrait prétendre à la fin de la saison, Christian Constantin est en train d'établir une expertise provisoire du préjudice déjà subi. «Si Sion ne devait pas terminer européen, qui en serait responsable? Les arbitres devront payer le prix de leurs erreurs, au même titre qu'un médecin qui loupe son opération. Dans la question des dommages et intérêts prévalent les règles de l'art. Sur une action précise, un autre arbitre aurait-il pris la même décision? Si la réponse est oui, on laisse tomber. Si la réponse est non, on peut évaluer le montant de la casse.» Dans cette optique-là, quelle serait la valeur du point? «Environ 900 000 francs, répond notre interlocuteur.» Et comme Sion en a (aurait) perdu 8 par la faute des arbitres selon son président, le calcul est vite fait. «Si le championnat se terminait aujourd'hui et que Sion ne disputait pas la Ligue des champions, on pourrait réclamer entre 12 et 15 millions de francs, sachant qu'un club suisse à 40% de chance d'accéder aux poules.»

Parallèlement à cette démarche, le boss de Tourbillon aimerait «transférer» 5 arbitres étrangers, et affilier ceux-ci à des clubs suisses. «J'ai trouvé un sponsor prêt à financer l'opération et à payer le salaire (n.d.l.r.: environ 120 000 fr. par an) de ces arbitres pendant 2 ans, expliquait-il hier soir, après avoir quitté le plateau de la TSR. Cela permettrait de régler le problème des effectifs et... de la compétence. Avec des arbitres neutres, il y aurait moins de doutes. Il ne faut pas croire que tous les arbitres sont des curés sous prétexte qu'ils enfilent un maillot noir! Il n'y aurait plus la suspicion de la barrière de rösti.»

Dans l'affaire Inler, dont l'agression sur Carlitos, non sanctionnée par M. Circhetta lors du dernier match contre le FC Zurich, est restée impunie, le FC Sion a officiellement demandé l'ouverture d'une enquête auprès de la Commission de discipline (auprès de laquelle il a dénoncé le cas). Le club valaisan et son président se réservent le droit de porter l'affaire devant un tribunal civil, en déposant plainte pénale pour lésion corporelle.

Le débat est lancé. Il promet d'être animé.
http://www.lematin.ch/nwmatinhome/nwmat ... ntin0.html

Mystik · Message par **Mystik** » 18.12.2006 00:20

olivier a écrit :Le club valaisan et son président se réservent le droit de porter l'affaire devant un tribunal civil, en déposant plainte pénale pour lésion corporelle.

Comment un tribunal civil peut prendre une décision sur une plainte pénale?

J'ai toujours pensé que le civil et le pénal étaient 2 catégories différentes et qu'on ne mélange pas les 2.

goran2006 · Message par **goran2006** » 18.12.2006 07:00

J'voulais dire un petit mot concernant l'interview de Mr Constantin a la tsr hier soir.
J'ai été proprement scandalisée!!!

Les journalistes ont manqué de respect et se sont permis des commentaires qu'il aurait pu garder dans leur poche!!!
Mais non de Dieux! N'est on pas le seul club romand en super league??? Ne devaient-il pas nous defendre??? Au lieu de ca il on fait passé CC pour un imbécile!!! Que ca vienne de Dupuis d'accord il est toujours comme ca!!! mais de l'autre barbue a lunette!!! c'est un scandale et si il trouve que Sion joue trop dure a domicile!!! Personne ne l'empêche de ne plus venir voir les matchs!!! c'est pas parce que ca fait 21 ans qu'il va les voir ces matchs que il a le droit de dire quelque chose!!!
je suis fortement décu de leur réaction et espère que dans quelques mois, CC sera dédommagé a l'insu de ces petits C*** (excusez moi du terme!

supp_séd · Message par **supp_séd** » 18.12.2006 10:17

Mystik a écrit :
supp_séd a écrit :Si elle se permet de se prononcer sur l'affaire Pinto, cela signifie qu'elle a son mot à dire en ce qui concerne les décisions arbitrales...
Si elle a jugé bon de sanctionner Pinto, force est d'en déduire qu'elle a jugé licite les gestes de l'ami Mettomo, ainsi que celui d' Inler, pour ne citer qu'eux...
Pourtant, même avec des yeux de Suisse allemand, il me semblait qu'il était possible de constater que le geste d'Inler était un tant soit peu plus dangereux que celui de Pinto... J'attends néanmoins l'avis d'un spécialiste.
Comme j'ai dis plus haut, une action qui est en rapport avec le jeu ou une action loin de celle-ci est punissable différement.

Si c'est une action faisant partie du jeu : l'arbitre intervient
Si c'est une action ne faisant pas partie du jeu : la vidéo intervient.

Ou quand la méconnaissance du règlement peut causer des tensions...(cf : pinto avec la passe en retrait la saison passée)

Ou quand le règlement nous fait l'étalage de son infini bon sens....

T'as l'autorisation de charcuter proche du ballon, car l'arbitre n'a "rien" vu...
Mais t'as l'interdiction du moindre égarement loin du ballon, car l'arbitre n'a rien vu...

Qu'elle est belle la notion du fair-play!!!
Qu'elle est grande la notion d'équité!!!

Germano for ever · Message par **Germano for ever** » 18.12.2006 10:26

goran2006 a écrit :J'voulais dire un petit mot concernant l'interview de Mr Constantin a la tsr hier soir.
J'ai été proprement scandalisée!!!
Les journalistes ont manqué de respect et se sont permis des commentaires qu'il aurait pu garder dans leur poche!!!
Mais non de Dieux! N'est on pas le seul club romand en super league??? Ne devaient-il pas nous defendre??? Au lieu de ca il on fait passé CC pour un imbécile!!! Que ca vienne de Dupuis d'accord il est toujours comme ca!!! mais de l'autre barbue a lunette!!! c'est un scandale et si il trouve que Sion joue trop dure a domicile!!! Personne ne l'empêche de ne plus venir voir les matchs!!! c'est pas parce que ca fait 21 ans qu'il va les voir ces matchs que il a le droit de dire quelque chose!!!
je suis fortement décu de leur réaction et espère que dans quelques mois, CC sera dédommagé a l'insu de ces petits C*** (excusez moi du terme!

Pis en plus ils font venir CC (2h jusqu'à Genève), lui parle 2 minutes sur sa théorie et ensuite ils commencent à le contredire alors que CC n'agresse surtout pas la tsr mais le corp arbitral. Je vois pas pourquoi la tsr le démonte en 2 minutes qu'est-ce qu'ils avaient à en gagner ??? Ils nous passent les seuls images où Sion a été avantagé pis encore Sarni ne le touche même pas violamment! Pffff, il y avait en tout cas 14'000 Valaisans qui voulaient voir ce que CC allait dire, mais à la surprise général c'est pour une foi la tsr qui l'a cassé ... ENFIN BREF, LA TSR CE SONT DES POURRIS QUI NE COMPRENDRONT JAMAIS RIEN AU FOOT SUISSE (romand également) !!!!!!!!!!!

InterFcSion · Message par **InterFcSion** » 18.12.2006 11:09

Je m'attendais à une grande discussion de CC sur ces projets et au lieu de ça, ils nous critiquent, il n’a pas fait le trajet pour qu'on lui fasse ch***.

Ils ont passé des images où Sion était avantagé alors que la plus part n'a pas été sifflée contre nous. Comme le 1er match contre GC a ZH, sur la sortie suicidaire de Coltorti sur Kuljic,ça valait rouge au lieu d'un minable carton jaune. Et en plus Madame Petignat admet qu'elle a fait une erreur. §-)

C'est n'importe quoi. Il est temps que ça change.
http://www.lematin.ch/nwmatinhome/nwmat ... oisir.html

lenoil · Message par **lenoil** » 18.12.2006 11:59

Franchement vous ne pensez pas que notre président va trop loin ?

Jusqu'à preuve du contraire l'ereure est humaine alors il arrive que les arbitres (des hommes) fassent des ereures. Les fautes d'arbitrage font, à mon avis partis de ce sport qu'est le foot. Aujourd'hui on critique les arbitres qui nous refusent ou qui ne siflent pas faute (dans le cas d'inler l'arbitre n'a aucune raison de sifflé car il laisse l'avantage), mais si demain on joue le titre et qu'il faut absolument qu'on marque un but pour être chiampion suisse et si l'arbitre sifle un penalty en notre faveur dans les arrets de jeu (alors qu'il n'y aurait pas eu matière a le siflet), ou un coufrent dangereux ou un tacle trop appuié pour recupérer le balon et que sion marque suite à une de ces actions et devient champion. Seriez vous d'accord, que après visionnage des images TV la SFL donne le titre à l'autre équipe ?
Si oui alors CC à raison de faire ces démarche et il est normal que vous le souteniez.

Si non (ce qui est mon cas) alors CC fait une chose pas très intéligente.

fab · Message par **fab** » 18.12.2006 12:22

Mon avis est simple, la démarche de Tintin est compréhensible mais maladroite, voire ridicule, tout comme la plupart de commentaires de ce topic.

Je mets pas tout le monde dans le même panier, mais soyez un peu objectif svp. Pour les gamins de 16 ans je sais que c'est pas facile, alors je suis tolérant.

Mais encore une fois, les médias parlent de Sion... stratégie de communication excellente... (faut pas aller chercher trop loin non plus...)

Message par **zorgg** » 18.12.2006 12:25

lenoil a écrit :(dans le cas d'inler l'arbitre n'a aucune raison de sifflé car il laisse l'avantage)

Tu connais apparemment la notion de "laisser l'avantage"
mais tu devrais donc connaître également celle de "retour à la faute" non ???

pour le reste, je fais confiance à CC et pense qu'il sait parfaitement ce et pourquoi il le fait ...

entremontant · Message par **entremontant** » 18.12.2006 12:34

fab a écrit :Mon avis est simple, la démarche de Tintin est compréhensible mais maladroite, voire ridicule, tout comme la plupart de commentaires de ce topic.

Je mets pas tout le monde dans le même panier, mais soyez un peu objectif svp. Pour les gamins de 16 ans je sais que c'est pas facile, alors je suis tolérant.

Mais encore une fois, les médias parlent de Sion... stratégie de communication excellente... (faut pas aller chercher trop loin non plus...)

Je suis aussi d'avis qu'il y a autre chose là-dessous... Combien d'articles dans les journeaux, d'émissions TV, de commentaires sur le net mentionnant le nom du FC Sion depuis de début de cette histoire ridicule ?

Message par **Red&White** » 18.12.2006 13:03

fab a écrit :Mais encore une fois, les médias parlent de Sion... stratégie de communication excellente... (faut pas aller chercher trop loin non plus...)

Je le vois sous cet angle mais aussi d'une autre façon. En critiquant les arbitres, en menaçant d'engager des professionnels étrangers et de demander des dédommagements, CC sait très bien ce qu'il fait. En l'occurence, il sait que ces menaces ne seront pas mises à exécution ou du moins ne seront pas réalisables.

Le coup gagnant dans l'histoire se situe ailleurs à mon avis. Par ces accusations, CC est bien conscient qu'il se met encore un peu plus les arbitres et la ligue à dos. Or ces derniers ont toujours aimé prouvé que CC avait tort, et ça va pas changer. Dans ce cas précis, montrer à CC qu'il a tort, c'est montrer que Sion n'est pas plus victime d'injustices que les autres. Pour cela, il ne faut donc pas siffler encore plus contre Sion, mais au contraire à l'avantage de Sion. Plus Sion bénéficiera de situations litigieuses en sa faveur, plus il sera facile pour la ligue et les arbitres de dire à la fin de la saison que Sion n'a pas été désavantagé par l'arbitrage.

fab · Message par **fab** » 18.12.2006 13:29

Red&White a écrit :
fab a écrit :Mais encore une fois, les médias parlent de Sion... stratégie de communication excellente... (faut pas aller chercher trop loin non plus...)
Je le vois sous cet angle mais aussi d'une autre façon. En critiquant les arbitres, en menaçant d'engager des professionnels étrangers et de demander des dédommagements, CC sait très bien ce qu'il fait. En l'occurence, il sait que ces menaces ne seront pas mises à exécution ou du moins ne seront pas réalisables.

Le coup gagnant dans l'histoire se situe ailleurs à mon avis. Par ces accusations, CC est bien conscient qu'il se met encore un peu plus les arbitres et la ligue à dos. Or ces derniers ont toujours aimé prouvé que CC avait tort, et ça va pas changer. Dans ce cas précis, montrer à CC qu'il a tort, c'est montrer que Sion n'est pas plus victime d'injustices que les autres. Pour cela, il ne faut donc pas siffler encore plus contre Sion, mais au contraire à l'avantage de Sion. Plus Sion bénéficiera de situations litigieuses en sa faveur, plus il sera facile pour la ligue et les arbitres de dire à la fin de la saison que Sion n'a pas été désavantagé par l'arbitrage.

Tout à fait, ça rejoint ce que je disais dans mon premier post à ce sujet:

Mais on a un président qui aime bien pimenter l'actualité. Une façon de mettre la pression sur les arbitres...

Tactiquement très fort.

doglover964 · Message par **doglover964** » 18.12.2006 15:32

Mystik a écrit :
olivier a écrit :Le club valaisan et son président se réservent le droit de porter l'affaire devant un tribunal civil, en déposant plainte pénale pour lésion corporelle.
Comment un tribunal civil peut prendre une décision sur une plainte pénale?

J'ai toujours pensé que le civil et le pénal étaient 2 catégories différentes et qu'on ne mélange pas les 2.

Je pense que le terme de tribunal civil est utilisé pour le différencier d'un tribunal sportif tout simplement.

Les arbitres

Les arbitres nous ont-ils volé?