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[Carton Rouge] - A lire...
Posté : 20.12.2006 10:43
par fab
Pas de commentaire à chaud pour ma part...
carton rouge
Posté : 20.12.2006 10:51
par Assis
Article d'un vaudois moyen, fustré que l'on parle plus du Fc Sion que de son pitoyable Lausanne_sport...
Où est l'objectivité?

ggggggrrrrrrrrrrrr
Posté : 20.12.2006 11:09
par floriane
Assis a écrit :
Article d'un vaudois moyen, fustré que l'on parle plus du Fc Sion que de son pitoyable Lausanne_sport...
Où est l'objectivité?

Ouais comme tu dis. Il est jaloux ou quoi?

Si il est pas content c'est le même pris!

Posté : 20.12.2006 11:10
par supp_séd
Je cite:
- parti cinq mètres derrière la défense valaisanne, les arbitres annuleront le but pour un hors-jeu, avant d’accorder un penalty cadeau aux Valaisans sur une énième simulation de Regazzoni. --> 5 mètres? Honnêtement je ne m'en souviens plus, mais je vous avoue que j'ai du mal à le croire... J'aimerais bien également qu'on nous montre les 14 simulations précédentes, signées Regazonni....
- avec la complicité d’un Wil curieusement survolté à la Pontaise --> Ca pue l'objectivité... Wil était sensé se laisser faire... Maintenant on va encore réussir à reprocher à Wil de l'avoir emporter sur le terrain... Ils ont aligné l'équipe de la Juventus ou quoi? La défaite frustre, je veux bien... Mais quand on est nul, on est nul et on l'assume...
- Seul un but entaché de hors-jeu permettra au FC Sion de se débarrasser du modeste Winterthour en demi-finale --> J'aimerais bien revoir l'action... C'est trop facile de ressortir des détails de 1780... Dans le doute, le lecteur sera forcé d'y croire...
- un Lugano étrangement apathique au Cornaredo contre les Valaisans --> Une fois encore, ça pue l'objectivité... Dans ce cas, toutes les victoires et toutes les défaites peuvent être remises en question... Si un résultat arrange le FC Sion, il y a forcément dessous de table... Si le FC Sion l'emporte, il y a forcément dessous de table... Cette phrase, à elle seule, nous montre les limites de ce pamphlet... On veut descendre le FC Sion, toutes les excuses sont bonnes, tout est susceptible au scandale....
Il critique la démarche de Constantin, mais il procède exactement de la même manière.... seuls les arguments manquent à l'appel....
Posté : 20.12.2006 11:17
par Christophe87
le terrain est généralement dans un état déplorable, favorisant le combat plus que le jeu, rien n’est fait pour lutter contre la petite frange de supporters qui n’a rien à faire dans un stade (ceux qui poussent des cris de singe quand des joueurs de couleur touchent le ballon, jettent des objets sur les joueurs et supporters adverses, ont envahi des terrains de LNB...) et nombre de matches du FC Sion se sont finis en pugilat, quelque soit l’adversaire ou la compétition (Leverkusen, YB, Chaux-de-Fonds, GC...). Difficile dans ces conditions pour un arbitre de garder la tête froide.
Le terrain est depuis la reprise dans un état en tout cas correct (un champ de patate ne va pas favoriser les "grands" Rega, Diallo, Carlitos ou le très "athlétique" Obradovic...).
Je n'ai pas souvenir d'un public raciste cette année (Gelson est un des chouchous, Varela et Yakin sont sifflés pour leur attitude, pas pour leur nationalité (ils ont les 2 un passeport suisse en plus...)).
Bon nombre de médias ont souligné le calme des supporters valaisans en début de saison, et on oublie (par exemple) les 250 zurichois attendant les 50 valaisans à la sortie du match Zurich Sion...
Tout ça pour dire que le FC Sion n'est ni tout noir ni tout blanc, mais qu'il est inutile de peindre en tout noir le seul club romand de LNA, dommage pour un site romand qui ne devrait pas agir ainsi, même s'il se veut humoristique.
Posté : 20.12.2006 11:22
par supp_séd
A Tourbillon, on maltraîte le terrain car ça va de paire avec notre jeu d'assassin... Les arbitres tolèrent toutes nos irrégularités... Pourquoi s'en priver?
Elémentaire mon cher Watson!!!!!!
Posté : 20.12.2006 11:30
par lenoil
Bon je vais faire comme l'auteur de cette article.
Je pense que c'est une personne en mal de sensation fortes et qui vu qu'il n'y a plus de match n'a plus grand chose à dire. Il aime pas sion et utlise un débat sur les arbitres (certe pas très intéligent vu comme il est ammené) pour faire parler de lui (tient ça resemble à CC).
Alors le monts ce n'était pas le premier tour de la coupe de suisse (désolé swisscom cup) mais le deuxième (le premier était dans le canton de fribourg à Giffers précisement). Ensuite critiquer sans voir le match c'est facile. Cetre les arrêts de jeu étaient long mais le temps à attendre la balle aussi lors ce que celle-ci sortait du terrain.
Tourbilion est un champs de patate. C'est vrai qu'à la charière on peu jouer au billard et que bern à la plus belle pélouse de suisse (désolé j'ai oublié elle est artificiel, début de la fin pour la tradition de notre sport ?).
Enfin, à sion il y a 13000 spectacteurs et 12999 hooligans (évidemment vu que l'auteur de l'article sur carton rouge est neutre et vient voir tout les matches de sion pour se permettre de critiquer en toute connaisance de cause).
J
uste une question ? combien de torche craqué par le sédunois (pardon dangereux hooligans qui attendent les visiteures ä la fin du match à la sortie de leur parkage)?
A zurich c'est des anges par contre. Franchement si on tout les supporters de foot étaient comme les zurichois, on aurait pas besoin de dépenser des millions pour la sécurité de l'euro car il n'y aura pas de probléme.
PS : que les club et/ou supporter cité ne le prennent pas mal c'est pour montrer l'absurdité de cette article
PS bis : désolé pour les fautes de français mais moi pas très doué et pas le temps de tout revoir
Posté : 20.12.2006 12:09
par fab
Hormis le passage sur les supporters que je ne cautionne pas du tout, je dois dire que je trouve l'article très bon, voir excellent (sur le fond).
Le fameux Lausanne-Wil... Mieux vaut ne pas en parler... tout n'est pas rose là derrière... (ceux qui connaissent les coulisses peuvent le confirmer...)
Un jour tout éclatera au grand jour... je me réjouis!
Posté : 20.12.2006 12:41
par supp_séd
Posté : 20.12.2006 12:44
par fab
supp_séd a écrit :
Tu rigoleras moins... En tout cas moi ça me fait pas rire du tout

Posté : 20.12.2006 12:50
par Che
Je constate surtout que l’auteur de l’article voue une confiance aveugle aux journalistes sportifs et à leurs articles, notamment ceux du Matin, parce qu’il m’étonnerait fort qu’il a assisté à tous les matches de Sion et à toutes les irrégularités qu’il relate. Donc pour l’objectivité, faudra repasser.
En fait, il y met beaucoup de frustration, de jalousie, de sarcasme et au final très peu d'objectivité. Peut-être que ça plaît selon où l’on se trouve, mais pour moi c’est un bel exemple de démagogie et de mauvaise foi.
Je dis pas non plus que tout est faux et j’adhère même à certains passages, mais bon voilà je sens surtout le cœur du vaudois meurtri et frustré qui s’exprime.
Pas vraiment crédible tout ça

Posté : 20.12.2006 13:11
par Lampard08
Lui, il n'aime pas le FC Sion ... parce que tous les plongeons de Rega ...
Il exagère beaucoup...

Posté : 20.12.2006 13:27
par le dzodze
J'espère que vous avez laissé un commentaire à ce cher M. Mouquin. Voici la réponse que j'ai postée sur leur site:
"C'est dur d'accepter que le FC Sion obtienne de très bons résultats en Super League dans un chaudron enflammé par des milliers de spectateurs alors que les clubs de l'arc lémanique se traînent en milieu voire fin de classement de Challenge League devant des assistances ridicules, n'est-ce pas M. Mouqin?
Et pourtant, c'est comme ça

Et ce n'est pas avec ce genre de pamphlets minables et gratuits que la situation va s'arranger pour vous. Vous m'en voyez désolé..."
Posté : 20.12.2006 13:53
par Illuvatar
Faut arrêter cette mascarade à laquelle se livre constantin depuis quelques jours est absolument ridicule... Je me demande exactement ce qu'il cherche en agissant de la sorte.
De toute manière ces attaques, ces plaintes ne vont le mener strictement nulle part.
Qu'il essaye de porter plainte devant un tribunal civil et ce sera pas la la swiss football league qui va lui tomber dessus, mais carrément la FIFA !
Souvenez vous y a pas si longtemps quand la Juve a essayer de trainer son affaire devant les tribunaux civils, la FIFA a immédiatement menacer la fédération italienne de football de l'exclure de toute compétition.
Constantin veut que la suisse soit pénalisé ainsi ? Ca serait le plus belle autogoal pour tout le football suisse ! A l'aube de l'euro 2008 ça serait vachement bien !
A quand un "arrêt Constantin" à l'image de "l'arrêt Bosman" ???

Posté : 20.12.2006 13:54
par vent du Sud
Après CC et Julien Mouquin, c'est Fab qui est en mal de sensations fortes

Posté : 20.12.2006 13:55
par fab
vent du Sud a écrit :Après CC et Julien Mouquin, c'est Fab qui est en mal de sensations fortes

Pas du tout. Suis juste pas dans le camp des aveugles naïfs. Et je pense que t'es dans le même camp que moi...

Posté : 20.12.2006 13:57
par vent du Sud
fab a écrit :vent du Sud a écrit :Après CC et Julien Mouquin, c'est Fab qui est en mal de sensations fortes

Pas du tout. Suis juste pas dans le camp des aveugles naïfs. Et je pense que t'es dans le même camp que moi...

certainement oui...mais après avoir allumé la mèche, j'aurais aimé en entendre un petit peu plus tout en sachant que tu ne peux pas en dire plus. Ma comparaison s'arrête là

Posté : 20.12.2006 14:06
par Raboundis
Eh fab tu nous fait un remake de las vegas parano

Posté : 20.12.2006 14:11
par fab
Raboundis a écrit :Eh fab tu nous fait un remake de las vegas parano

Ouais exactement...
Posté : 20.12.2006 14:23
par supp_séd
Raboundis a écrit :Eh fab tu nous fait un remake de las vegas parano

Nous autres, aveugles naïfs, on ne se rend même pas compte qu'il est impossible qu'un outsider puisse battre un leader, en toute légitimité....
Y a qu'à voir avec quelle rage Wohlen a joué contre nous.... 3-0 contre le vainqueur de la Coupe, faut pas abuser... Tout le monde sait pertinemment qu'il y a complot là derrière....
Posté : 20.12.2006 14:25
par mad max
perso je trouve cet article complètement scandaleux.
des amalgames à deux sous et des raccourcis qui ne pourront que tromper un lecteur moyen qui n'a aucune connaissance de tourbillon et de sa réalité.
ca sent l'article dirigé par quelques dirigeants vaudois frustrés de devoir évoluer dans le ventre moux de la challenge league et d'être obligé pour s'en sortir de venir solliciter le prêt de joueurs qui n'ont pas réussi à faire la différence sous nos couleurs.
il est vrai que tout n'est pas rose dans le mode du foot...mais pas plus à tourbillon ou à la porte d'octodure qu'ailleurs en Suisse.
ceux qui croient pouvoir donner la leçon sont souvent les plus tordus...n'en déplaise à certains...
les considérations sur le jeu pratiqué par l'équipe, les supporters, l'état du terrain etc relèvent de la diffamation, voir de la calomnie à mon sens.
comment un type qui se permet de propager une telle diarrée a t il été autorisé à publier sur le site carton rouge qui m'avait fait sourir jusqu ici, par son ton ironique.
le stade de l'ironie et du second degré a été largement dépassé.
l auteur de l'article se permet des accusations directes et graves sans le moindre fondement dont le seul but n'est que d'humilier le fc sion, ses dirigeants, ses joueurs mais encore, et c'est là le plus grave, ses fidèles supporters et groupes dont le comportement est exemplaire.
il est vrai qu'une éventuelle action en paiement contre la ligue ou le corps arbitrale n'aura pas de grandes chances de succès.
la démarche du club aura cependant le mérite de susciter le débat.
c'est à ma connaissance la première fois qu'un club met en évidence les fautes d'arbitrage dont il a été la victime.
même si l'on vient à trouver le double d'erreurs d'arbitrage qui auraient favorisé le fc sion, la démarche n'aura pas été vaine...puisqu'on double ainsi le nombre complètement hallucinant d'approximations commises par le corps arbitrale, ce qui aura pour vocation de mettre une pression supplémentaire sur les hommes en noir et permettra éventuellement d'aller dans le sens de CC, à savoir vers une professionnalisation de l' arbitrage.
Posté : 20.12.2006 14:30
par Raboundis
Si vraiment il y avait ququchose ca se saurait en italie ou il sont bien plus fort que nous pour la dissimulation, les magouilles ont quand mêmes été dénoncées alors je pense que si ququn savait ququchose sur les soit disant magouilles de notre cher président il serait tout content de le balancer.
Posté : 20.12.2006 14:31
par supp_séd
A défaut d'être pertinent, il aura au moins eu le mérite de faire parler de lui...
La qualité, ce sera pour une prochaine fois...
Posté : 20.12.2006 14:35
par Raboundis
supp_séd a écrit :Raboundis a écrit :Eh fab tu nous fait un remake de las vegas parano

Nous autres, aveugles naïfs, on ne se rend même pas compte qu'il est impossible qu'un outsider puisse battre un leader, en toute légitimité....
Y a qu'à voir avec quelle rage Wohlen a joué contre nous.... 3-0 contre le vainqueur de la Coupe, faut pas abuser... Tout le monde sait pertinemment qu'il y a complot là derrière....

C'est clair, que Aarau gagne contre Zh c'est impossible car le dernier ne peux gagner contre le premier sans tricher c'est bien connu...

Posté : 20.12.2006 14:37
par Raboundis
De toute facon si une équipe joue trop bien c'est pas normal y a complot , et si une équipe joue trop mal y a aussi complot.....Aarau doivent être de sacrés magouilleurs

Posté : 20.12.2006 14:57
par supp_séd
Plus sérieusement, je ne sais pas ce qui se passe en coulisses, mais comme l'a dit Rabound..... si tentative de magouille il y avait eu... On n'aurait pas manqué pareille occasion d'écraser Constantin...
J'ai l'impression que c'est la prétendue anormalité de cette victoire qui crée des soupçons..... Je trouve ça ridicule! Lausanne ne pouvait pas perdre... Dans ce cas je peux montrer Guignard du doigt à cause du match de Wohlen et ainsi de suite.... Si vous saviez réellement quelque chose, ça ferait longtemps que le grand public le saurait...
Lausanne est bourré de jeunes talents qui font du football un objectif de vie... Je doute qu'ils acceptent de perdre l'occasion de percer dans le milieu... Maintenant si ce sont les joueurs de Wohlen qui sont incriminés, je dirais tant mieux pour eux s'ils ont reçu un château en Espagne... Toujours est-il qu'ils ont gagné le match sur le terrain et toujours est-il que Sion n'avait pas besoin de ça pour monter...
Magouille du côté luganais, magouille du côté lausannois....
Pas donnée la promotion, c'est le moins qu'on puisse dire!
Posté : 20.12.2006 15:08
par Djul
Concernant CC, je pense qu'il brendit le fait de demander des dommages financiers
1. pour faire peur aux arbitres
2. comme ça, il fait du bruit, on prend le débat au sérieux et concernant les sanctions financeères: aucune chance, concernant la professionalisation des arbitres et des arbitres étrangers: OK, bon compromis
Je pense qu'il demande beaucoup et brandit la menace financière pour obtenir peu (arbitre professionnel et étranger)
Quand il dit depuis 1 semaine qu'il regarde les possibilités juridiques pour voir s'il peut demander des compensations financières, je n'y crois pas trop, c'est pas son style.
Je vois plus: je regarde, c'est possible donc je fais OU je regarde, pas possible donc je ferme ma gueule.
Posté : 20.12.2006 15:12
par CARTON ROUGE
Bonjour à tous,
J'ai l'insigne honneur d'être l'auteur des quelques lignes
objet de votre courroux.
Je vous remercie de l'intérêt porté à notre site.
L'article en question était un éditorial et n'avait, à
ce titre, aucune prétention d'objectivité ni
d'information mais n'était qu'un avis personnel sur un
fait de l'actualité de notre football, que vous êtes
bien sûr libres de ne pas partager.
Le but était de susciter un débat sur un personnage dont
vous conviendrez sans doute qu'il puisse prêter à
controverse; en ce sens, le but a été atteint.
Notre site ne permet malheureusement pas en l'état actuel
des choses de poster des commentaires sur les articles qui y
figurent mais ce n'est qu'une question de temps.
D'ici là, nous serions ravis d'accueillir un article
défendant la démarche de M. Constantin et ses
éventuelles conséquences. Vos droits de réponse sont les bienvenus à
l'adresse suivante :
info@cartonrouge.ch.
Nous publierons vos réponses dans
leur intégralité, pour autant qu'elles soient signées.
Joyeuses Fêtes à tous.
Posté : 20.12.2006 16:09
par mad max
je rêve.
l'auteur de l'article vient se justifier ici.
c'est vraiment le sommet.
pour susciter le débat sur l'insécurité des personnes agées je vais aller en dépouiller une ou deux en oubliant pas de les passer à tabac au passage.
ce monsieur ne semble pas être conscient que son article ne vise pas seulement CC, mais le club et l'ensemble des personnes qui le supporte.
être supporter du fc sion ne signifie de loin pas être supporter de CC, ce que toute personne qui connaît un temps soit peu le football suisse sait.
je trouve un peu facile de dire que l'on veut susciter le débat après avoir INSULTE le fc sion, son public, ses joueurs et prété des intentions dolosovies aux jardiniers qui font du mieux qu'ils peuvent avec les moyens qui sont mis à leur disposition par la municipalité pour entretenir le stade.
si l'auteur de cet article veut s'expliquer je suis prêt à le rencontrer 1 heure avant le premier match de l an nouveau à tourbillon dans le gradin nord.
il est un peu trop facile de se cacher derrière un clavier pour proférer des injures.
j'appréciais beaucoup carton rouge pour son deuxième degré, sa vision décallée...sa manière de mettre en évidence certaines choses de façon détournée et sympathique.
je ne peux cependant pas cautionner le ton utilisé dans le dernier article mis en ligne.
j'ose espérer que CC consacrera les deniers qu'il pensait investir dans cette cause sans issue contre les arbitres pour poursuivre en diffamation, voir calomnie ce site et par là même l'auteur de l'édito en question.
les chances de succès sont ici garanties.
accuser quelqu un ouvertement et sans preuve d'avoir acheté des matchs en le comparant pour ce faire à bernard tapie lequel a été condamné pour des faits semblables...ca se paie...très cher...et ca peut amener à la fermeture d'un site....

Posté : 20.12.2006 16:40
par Raboundis
Je pense de toute façon que ce site carton rouge est fait par des gens qui ne veulent que agacer des fans en prétextant une ouverture de débat. De toute façon CC est comme il est, et ce n'est pas des petites théories à deux balles de frustré du cul de lausannois qui vont changer quoi que ce soit.
Moi CC je l'aime bien, tout ce qu'il fait il le fait à fond, il s'engage, il a du caractère de l'ambiSion et se donne les moyens de faire ce en pourquoi il croit. En gros c'est un vrai Valaisans....
Bref une personnalité qui fait bien avancer les choses mêmes si comme tout le monde il fait de temps en temps des conneries, comme tout le monde.
Une de ces personnalité qu'il manque dans les autres club romand.....
Alors monsieur le docteur de carton rouge inspirez-vous des ces bon côtés pour faire de bonnes textes.