Non aux playoffs
- Marat'
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Non aux playoffs
Comme certains ont entendu parler, certains clubs s'opposent aux playoffs pour la saison prochaine. Les différentes scènes de supporters ont lancé une campagne avec une pétition pour tenter de revenir en arrière. Ci-après le communiqué relayé par le Gradin Nord notamment :
Pas de play-offs dans le football suisse
Au printemps 2022, la Swiss Football League (SFL) a décidé qu’à partir de la saison 23/24, le titre de champion ainsi que les places européennes qui en résultent seraient déterminés par la procédure des playoffs. Les principes élémentaires du football professionnel en Suisse sont ainsi jetés par-dessus bord: Chaque match contre chaque adversaire compte autant; c’est la performance sur l’ensemble de la saison qui est déterminante pour le classement final ; le champion est celui qui obtient le plus de points sur l’ensemble des parties.
Au lieu du système éprouvé, la ligue veut introduire un mode de playoff. Elle s’attaque ainsi au principe d’équité : Pourquoi la saison est-elle divisée en matches, dont certains comptent plus et d’autres moins? Comment comparer le champion de 2024 avec celui des années ou des décennies passées si la manière dont il a été désigné a tellement changé?
La ligue ébranle les fondements du sport au profit d’un spectacle éphémère. Elle le fait sans aucune nécessité : la Super League rencontre l’adhésion du public, pour preuve un nouveau record de spectateurs a été atteint récemment. Sur le plan sportif, le football suisse est un modèle de réussite: l’équipe nationale, fleuron de la fédération, connaît actuellement un succès sans précédent dans son histoire. La plupart des joueurs de l’équipe nationale ont été formés en Suisse et se sont familiarisés avec le monde professionnel en Super League.
De plus, les playoffs suscitent le rejet chez les supporters dans les tribunes, les juniors, les journalistes sportifs et les représentants du monde professionnel.
La ligue et la majorité de ses clubs se sont peu préoccuper de leur base et mettent en péril des principes fondamentaux pour des motifs douteux et illégitimes: il est en effet très douteux que l’objectif annoncé de rendre la ligue plus « passionnante » soit atteint avec un « mode casino » imposé. Il est tout aussi douteux que ce mode soit économiquement rentable s’il fait fuir en même temps le public habituel.
En fin de compte, l’introduction de play-offs dans le football suisse signifierait, à petite échelle, ce qui s’est déjà produit à grande échelle avec le gonflement de la Ligue des champions, de l’Euro et de la Coupe du monde ou l’organisation de grands tournois dans des lieux douteux : une commercialisation et une événementialisassions sans limites du football professionnel au détriment de son intégrité et de son ancrage à la base.
Nous demandons que les clubs de la SFL reviennent sur leur décision concernant les play-offs lors de leur prochaine AG du 11 novembre, qu’ils renoncent aux play-offs et qu’ils optent plutôt pour un modèle qui préserve un noyau de tradition et d’équité dans le football suisse.
https://gradin-nord.ch/pas-de-play-offs ... ll-suisse/
Voici le site en français avec différents soutien du monde du foot mais pas seulement :
https://www.playoffs-non.ch/
Pour ceux qui s'opposent à ces playoffs, n'hésitez pas à signer et partager ceci :
https://act.campax.org/petitions/pas-de ... all-suisse
Pas de play-offs dans le football suisse
Au printemps 2022, la Swiss Football League (SFL) a décidé qu’à partir de la saison 23/24, le titre de champion ainsi que les places européennes qui en résultent seraient déterminés par la procédure des playoffs. Les principes élémentaires du football professionnel en Suisse sont ainsi jetés par-dessus bord: Chaque match contre chaque adversaire compte autant; c’est la performance sur l’ensemble de la saison qui est déterminante pour le classement final ; le champion est celui qui obtient le plus de points sur l’ensemble des parties.
Au lieu du système éprouvé, la ligue veut introduire un mode de playoff. Elle s’attaque ainsi au principe d’équité : Pourquoi la saison est-elle divisée en matches, dont certains comptent plus et d’autres moins? Comment comparer le champion de 2024 avec celui des années ou des décennies passées si la manière dont il a été désigné a tellement changé?
La ligue ébranle les fondements du sport au profit d’un spectacle éphémère. Elle le fait sans aucune nécessité : la Super League rencontre l’adhésion du public, pour preuve un nouveau record de spectateurs a été atteint récemment. Sur le plan sportif, le football suisse est un modèle de réussite: l’équipe nationale, fleuron de la fédération, connaît actuellement un succès sans précédent dans son histoire. La plupart des joueurs de l’équipe nationale ont été formés en Suisse et se sont familiarisés avec le monde professionnel en Super League.
De plus, les playoffs suscitent le rejet chez les supporters dans les tribunes, les juniors, les journalistes sportifs et les représentants du monde professionnel.
La ligue et la majorité de ses clubs se sont peu préoccuper de leur base et mettent en péril des principes fondamentaux pour des motifs douteux et illégitimes: il est en effet très douteux que l’objectif annoncé de rendre la ligue plus « passionnante » soit atteint avec un « mode casino » imposé. Il est tout aussi douteux que ce mode soit économiquement rentable s’il fait fuir en même temps le public habituel.
En fin de compte, l’introduction de play-offs dans le football suisse signifierait, à petite échelle, ce qui s’est déjà produit à grande échelle avec le gonflement de la Ligue des champions, de l’Euro et de la Coupe du monde ou l’organisation de grands tournois dans des lieux douteux : une commercialisation et une événementialisassions sans limites du football professionnel au détriment de son intégrité et de son ancrage à la base.
Nous demandons que les clubs de la SFL reviennent sur leur décision concernant les play-offs lors de leur prochaine AG du 11 novembre, qu’ils renoncent aux play-offs et qu’ils optent plutôt pour un modèle qui préserve un noyau de tradition et d’équité dans le football suisse.
https://gradin-nord.ch/pas-de-play-offs ... ll-suisse/
Voici le site en français avec différents soutien du monde du foot mais pas seulement :
https://www.playoffs-non.ch/
Pour ceux qui s'opposent à ces playoffs, n'hésitez pas à signer et partager ceci :
https://act.campax.org/petitions/pas-de ... all-suisse
Modifié en dernier par Marat' le 21.10.2022 09:22, modifié 2 fois.
Re: Non aux playoffs
https://www.20min.ch/fr/story/les-play- ... 8583701989
https://www.blick.ch/fr/sport/football/ ... -clipboard
https://www.blick.ch/fr/sport/football/ ... -clipboard
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Re: Non aux playoffs
Quelles sont les argumentations du contre et du pour ? quel est votre avi cher 4eviste ?
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Re: Non aux playoffs
Contre
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Re: Non aux playoffs
Contre les play-offs. La meilleures équipe sur la saison doit gagner le championnat.
Il y a déjà la Coupe pour les matchs à élimination directe, et donc pour les équipes fortes sur un match ou en forme le jour J,...
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Re: Non aux playoffs
Clairement contre cette aberration que sont les playoffs. Ils n’ont tout simplement rien à faire dans le football ! Le meilleur sur toute la saison (donc celui qui récolte le plus de points) doit devenir champion. Simple, basique !
CONSTANTIN DÉMISSION
Re: Non aux playoffs
Pour résumer en quelques mots. Il y a eu une volonté d'augmenter le nombre d'équipes en première division, en passant de 10 à 12. Avec 12 équipes se pose le problème de la bonne formule: avec deux tours il n'y a pas assez de matchs (22) et avec quatre il y en a trop (44). D'où l'obligation de trouver une formule non conventionnelle. En ce qui concerne les play-offs, l'idée est d'avoir un championnat avec de l'intérêt jusqu'à la fin, les play-offs ne concernant pas uniquement le titre mais également la lutte pour les places européennes et la relégation. Avec la Super League que l'on connait, lors de trop nombreuses saisons, l'équipe championne a été titrée au début du 4ème tour, faussant la fin de la saison en soldant les matchs restants.
Si l'augmentation du nombre d'équipes semble faire l'unanimité, la formule des play-off rencontre de nombreuses oppositions. L'argument principal est qu'un titre en championnat doit se gagner sur la saison entière et non sur une finale. On peut imaginer le cas d'une équipe qui survole la saison régulière mais qui perd le titre lors des play-offs contre une équipe qu'elle aurait battue quatre fois dans la saison... Les opposants proposent la formule écossaise, c'est à dire trois tours classiques (33 matchs) puis un dernier tour où le championnat est divisé en deux groupes, les 6 premières équipes jouent le titre (5 matchs) et les 6 suivantes la relégation.
Pour ma part, je rejoins les opposants au play-offs, même si du point de vue de supporter du Fc Sion, cette formule augmenterait les chances de notre équipe de remporter un titre (une 2ème place dans la saison régulière peut-être envisagée et on connait tous nos bonnes performances lors des finales).
Je souhaiterais plutôt un championnat classique avec 16 ou 18 équipes et deux tours, je trouve ennuyeux de jouer quatre fois contre les mêmes adversaires. Même le derby contre le SFC perd de sa saveur. Stade-Lausanne mis à part, sauf erreur toutes les équipes de Challenge League ont joué en première division récemment.
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Re: Non aux playoffs
L'exemple de la saison passée est marquant. Zurich premier du classement avec 10 points d'avance sur Bâle 2ème. Cela me semble logique que Zurich qui a roulé sur le championnat gagne celui-ci et non pas qu'il y ait un match entre Bâle est Zurich pour savoir qui sera le vainqueur du championnat.
Nous sommes les guerriers du peuple sédunois
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Re: Non aux playoffs
Assez d'accord avec ce que tu dis. La formule écossaise est la meilleure pour un championnat à 12 équipes.Footix a écrit : ↑21.10.2022 09:40Pour résumer en quelques mots. Il y a eu une volonté d'augmenter le nombre d'équipes en première division, en passant de 10 à 12. Avec 12 équipes se pose le problème de la bonne formule: avec deux tours il n'y a pas assez de matchs (22) et avec quatre il y en a trop (44). D'où l'obligation de trouver une formule non conventionnelle. En ce qui concerne les play-offs, l'idée est d'avoir un championnat avec de l'intérêt jusqu'à la fin, les play-offs ne concernant pas uniquement le titre mais également la lutte pour les places européennes et la relégation. Avec la Super League que l'on connait, lors de trop nombreuses saisons, l'équipe championne a été titrée au début du 4ème tour, faussant la fin de la saison en soldant les matchs restants.
Si l'augmentation du nombre d'équipes semble faire l'unanimité, la formule des play-off rencontre de nombreuses oppositions. L'argument principal est qu'un titre en championnat doit se gagner sur la saison entière et non sur une finale. On peut imaginer le cas d'une équipe qui survole la saison régulière mais qui perd le titre lors des play-offs contre une équipe qu'elle aurait battue quatre fois dans la saison... Les opposants proposent la formule écossaise, c'est à dire trois tours classiques (33 matchs) puis un dernier tour où le championnat est divisé en deux groupes, les 6 premières équipes jouent le titre (5 matchs) et les 6 suivantes la relégation.
Pour ma part, je rejoins les opposants au play-offs, même si du point de vue de supporter du Fc Sion, cette formule augmenterait les chances de notre équipe de remporter un titre (une 2ème place dans la saison régulière peut-être envisagée et on connait tous nos bonnes performances lors des finales).
Je souhaiterais plutôt un championnat classique avec 16 ou 18 équipes et deux tours, je trouve ennuyeux de jouer quatre fois contre les mêmes adversaires. Même le derby contre le SFC perd de sa saveur. Stade-Lausanne mis à part, sauf erreur toutes les équipes de Challenge League ont joué en première division récemment.
J'aurais aussi été plus en faveur d'une augmentation à plus que 12 équipes avec carrément une augmentation à 14/16/18 équipes, mais tout cela poseraient les questions principales suivantes :
- Avons nous en suisse le bassin pour avoir une première division à plus de 12 équipes ?
- Qui des infrastructures de tous ces clubs supplémentaires ?
- Quid de la deuxième division ? Ne perdrait-elle pas encore plus en attractivité ? (On sait que déjà actuellement ce n'est pas la joie alors que des clubs comme Aarau et le LS y jouent...)
Je pense qu'un championnat à 12 (avec formule écossaise) est un bon compromis et j'espère que les clubs en viendront à cette conclusion...
Ps: Evidemment que les playoffs augmenteraient nos chances de finir champion, mais ne préférons nous pas gagner un titre à la régulière ? Cela donne encore plus de fiertés non ?
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Re: Non aux playoffs
Je suis du même avis que Footix.
Une ligue A à 18 équipes avec 2 tours, une ligue B à 10 équipes avec 4 tours.
2 relégués et 2 promus en fin de saison avec l'abolition du barrage.
Une ligue A à 18 équipes avec 2 tours, une ligue B à 10 équipes avec 4 tours.
2 relégués et 2 promus en fin de saison avec l'abolition du barrage.
Si vous perdez la finale, vous serez donc le principal responsable?
"Oui. Ce ne sera ni Zeidler ni Fournier. En cas de défaite le 25 mai, j’assumerai la responsabilité de ce résultat. " CC, 12.05.2017
CONSTANTIN DEMISSION
"Oui. Ce ne sera ni Zeidler ni Fournier. En cas de défaite le 25 mai, j’assumerai la responsabilité de ce résultat. " CC, 12.05.2017
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Re: Non aux playoffs
La formule écossaise pose un problème d'équité:Matrix1909 a écrit : ↑21.10.2022 10:29 Assez d'accord avec ce que tu dis. La formule écossaise est la meilleure pour un championnat à 12 équipes.
J'aurais aussi été plus en faveur d'une augmentation à plus que 12 équipes avec carrément une augmentation à 14/16/18 équipes, mais tout cela poseraient les questions principales suivantes :
- Avons nous en suisse le bassin pour avoir une première division à plus de 12 équipes ?
- Qui des infrastructures de tous ces clubs supplémentaires ?
- Quid de la deuxième division ? Ne perdrait-elle pas encore plus en attractivité ? (On sait que déjà actuellement ce n'est pas la joie alors que des clubs comme Aarau et le LS y jouent...)
Je pense qu'un championnat à 12 (avec formule écossaise) est un bon compromis et j'espère que les clubs en viendront à cette conclusion...
Ps: Evidemment que les playoffs augmenteraient nos chances de finir champion, mais ne préférons nous pas gagner un titre à la régulière ? Cela donne encore plus de fiertés non ?
- toutes les équipes ne jouent pas le même nombre de matchs à domicile
- le risque de jouer "les gros" plus souvent à l'extérieur est réel
Autrement dit, ce qui est prévu actuellement, mais sans les play-offs
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Re: Non aux playoffs
Dommage de refaire un débat qui a déjà été fait. C'est évident que la décision qui a été prise soulève pas mal d'oppositions mais un retour à la case de départ des discussions permettra-t-il de trouver une meilleure solution ?
Personnellement je suis contre les play-offs mais je ne vois pas d'alternative parfaite.
Personnellement je suis contre les play-offs mais je ne vois pas d'alternative parfaite.
Modifié en dernier par sevyruob le 21.10.2022 13:26, modifié 1 fois.
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Re: Non aux playoffs
Rien ne m'intéresse dans ces formules de play off ou autres.
Honnêtement, si on est 12 équipes, ça irait de jouer 44 matchs. Certains championnat le font (jouer 46 matchs sans compter les coupes)
Jouer à la loterie pour déterminer le titre et les places européennes peut s'avérer être une grave erreur (un champion suisse qui potentiellement aurait fini 6eme ?...)
Honnêtement, si on est 12 équipes, ça irait de jouer 44 matchs. Certains championnat le font (jouer 46 matchs sans compter les coupes)
Jouer à la loterie pour déterminer le titre et les places européennes peut s'avérer être une grave erreur (un champion suisse qui potentiellement aurait fini 6eme ?...)
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Re: Non aux playoffs
Plus de 12 équipes:Matrix1909 a écrit : ↑21.10.2022 10:29
Assez d'accord avec ce que tu dis. La formule écossaise est la meilleure pour un championnat à 12 équipes.
J'aurais aussi été plus en faveur d'une augmentation à plus que 12 équipes avec carrément une augmentation à 14/16/18 équipes, mais tout cela poseraient les questions principales suivantes :
- Avons nous en suisse le bassin pour avoir une première division à plus de 12 équipes ?
- Qui des infrastructures de tous ces clubs supplémentaires ?
- Quid de la deuxième division ? Ne perdrait-elle pas encore plus en attractivité ? (On sait que déjà actuellement ce n'est pas la joie alors que des clubs comme Aarau et le LS y jouent...)
Je pense qu'un championnat à 12 (avec formule écossaise) est un bon compromis et j'espère que les clubs en viendront à cette conclusion...
Ps: Evidemment que les playoffs augmenteraient nos chances de finir champion, mais ne préférons nous pas gagner un titre à la régulière ? Cela donne encore plus de fiertés non ?
En Challenge League, il y a Vaduz, Schaffhouse, Xamax, Thoune et Lausanne qui ont un nouveau stade; Aarau va bientôt le construire (en 2042 si tout va bien). On a 10 équipes en SL avec Lugano et Winterthur qui ont un stade plus ou moins pourri.
Pour la deuxième division, on a créé la Promotion League qui ne sert à rien. On passe à 16 équipes en Super League, puis 10 ou 16 en Challenge League. On envoie les 5 m-21 en première ligue et on dissout la PL.
Aujourd'hui 10 en SL, 10 en CL et 18 en PL. (33 équipes en tout sans le M-21)
Demain 16 en SL, 10 ou 16 en CL et plus de PL. (26 ou 32 équipes en tout)
Le hockey a réussi de passer de 12 à 14 clubs sans problème.
"Comment se fait-il que personne ne me comprenne et que tout le monde m'aime"? Albert Einstein
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Re: Non aux playoffs
Le titre se jouera via une finale entre le 1er et le 2e. Malgré tout, l'écart au niveau des points est régulièrement très conséquent en Suisse.
Et les équipes classées entre la 3e et la 10e place joue les play-off pour l'Europe.
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Re: Non aux playoffs
Non. Les équipes jouent d'abord 3 fois 11 matchs. A ce moment, il y a effectivement déséquilibre. Par contre, les matches retours se feront dans le 4e tour.doglover964 a écrit : ↑21.10.2022 11:25
La formule écossaise pose un problème d'équité:
- toutes les équipes ne jouent pas le même nombre de matchs à domicile
- le risque de jouer "les gros" plus souvent à l'extérieur est réel
Il se jouera ainsi en tout 38 matchs pour tous (plus qu'avec les play off) , avec 19 matchs à domicile chacun.
L'équité ne sera pas parfaite, car tous les matchs retours n'auront pas lieu. Mais pour les 6 premiers le retour aura lieu entre eux. Idem pour les 6 derniers.
Modifié en dernier par AnneHoNyme le 21.10.2022 17:11, modifié 1 fois.
- doglover964
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Re: Non aux playoffs
Merci pour ces précisions!AnneHoNyme a écrit : ↑21.10.2022 15:13Non. Les équipes jouent d'abord 3 fois 11 matchs. A ce moment, il y a effectivement déséquilibre. Par contre, les matches retours se feront dans le 4e tour.doglover964 a écrit : ↑21.10.2022 11:25
La formule écossaise pose un problème d'équité:
- toutes les équipes ne jouent pas le même nombre de matchs à domicile
- le risque de jouer "les gros" plus souvent à l'extérieur est réel
Il se jouera ainsi en tout 38 matchs pour tous (plus qu'avec les play off) , avec 19 matchs à domicile chacun.
L'équité ne sera pas parfaite, car tous les matchs retours n'auront pas lieu. Mais pour les 6 premiers le retour aura lieu entre eux. Idem pour les 6 derniers.
Re: Non aux playoffs
Nouvel article du blick sur le sujet : https://www.blick.ch/fr/sport/football/ ... 83530.html
On y apprend que de plus en plus de clubs soutiennent la formule écossaise. Les romands, pour l'instant, sont pour le maintient des Play-offs. Les choses vont encore bouger d'ici l'assemblée du 11 novembre.
Au sujet du bassin de population, avec 10 équipes en Super League, dont trois qui sont Zurichoises, il y a des régions qui ne sont pas représentées et qui mériteraient leur place. En suisse romande, je pense à Neuchâtel et au canton de Vaud, en Suisse alémanique, l'Oberland Bernois, Aarau, Schaffhouse. Une seconde équipe tessinoise (comme en Hockey sur glace) pourrait être envisagée.
On y apprend que de plus en plus de clubs soutiennent la formule écossaise. Les romands, pour l'instant, sont pour le maintient des Play-offs. Les choses vont encore bouger d'ici l'assemblée du 11 novembre.
Je rejoins ce qui a été dit précédemment, il y a assez d'équipes entre la Super et la Challenge League avec les infrastructures pour une première division. Naturellement, on ne s'attend pas à 16 ou 18 équipes avec un stade de 30'000 places. Si on regarde les championnats voisins, que ce soit la France, l'Allemagne ou l'Italie, il y a toujours une certaine différence dans les infrastructures et les budgets des équipes. C'est aussi ce qui fait le charme et l'intérêt du championnat.Matrix1909 a écrit : ↑21.10.2022 10:29 - Avons nous en suisse le bassin pour avoir une première division à plus de 12 équipes ?
- Qui des infrastructures de tous ces clubs supplémentaires ?
- Quid de la deuxième division ? Ne perdrait-elle pas encore plus en attractivité ? (On sait que déjà actuellement ce n'est pas la joie alors que des clubs comme Aarau et le LS y jouent...)
Au sujet du bassin de population, avec 10 équipes en Super League, dont trois qui sont Zurichoises, il y a des régions qui ne sont pas représentées et qui mériteraient leur place. En suisse romande, je pense à Neuchâtel et au canton de Vaud, en Suisse alémanique, l'Oberland Bernois, Aarau, Schaffhouse. Une seconde équipe tessinoise (comme en Hockey sur glace) pourrait être envisagée.
Re: Non aux playoffs
Le problème c'est que si tu augmentes le numéro d'équipes encore plus, la Challenge League va être complètement amateurisé. Le niveau baisse énormément (moins attractif pour les jeunes joueurs) et la Super League risque de devenir un championnat fermé parce que plus personne ne veut courir le risque de devoir descendre dans une ligue qui est financiairement catastrophique. Aussi le fait de monter depuis une telle Challenge League en Super League serait un défi beaucoup trop grand au niveau des infrastructures, salaires etc. pour les clubs en question.
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Re: Non aux playoffs
Ce que je ne comprends par est le revirement des dirigeants de clubs: Que s'est-il passé depuis mai? Ont-ils des informations dont le public ne dispose pas?
Parce que très franchement, je ne pense pas que ce soit l'opposition des supporters qui fasse plier les dirigeants...
Parce que très franchement, je ne pense pas que ce soit l'opposition des supporters qui fasse plier les dirigeants...
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Re: Non aux playoffs
Si j'ai bien pigé certains clubs ont dit oui pour faire passer la ligue à 12 avant de tourner leur veste pour dire ok on voulait 12 équipes mais vos play off vous vous les mettez au cul...doglover964 a écrit : ↑23.10.2022 11:11 Ce que je ne comprends par est le revirement des dirigeants de clubs: Que s'est-il passé depuis mai? Ont-ils des informations dont le public ne dispose pas?
Parce que très franchement, je ne pense pas que ce soit l'opposition des supporters qui fasse plier les dirigeants...
Perso je trouve que le concept n'est pas équitable si une équipe est très forte et met une grosse différence au début et se faire rejoindre en fin de championnat elle luttera sur plusieurs matchs pour avoir le titre... Il serait dommage de tout perdre sur un match allez-retour ou sur un play off une finale ou un truc du genre...
Cela risque un nivellement et un renouvellement des champions suisse et donnerait plus de chance à certain club de faire un coup et d'être champion (dont Nous) mais ce ne serait pas équitable dans le sens d'un vrai championnat au sens traditionnel du terme. En plus cela risque à long terme de diminuer notre coéficient UEFA en nivellant le niveau et en ayant moins de bons club suisse en coupes d'europes...
je lui ai mis quatre-cinq claques et un coup de pied aux fesses. Je ne dis pas qu’il faut baffer des types, je dis juste que c’est la solution que j’ai trouvée à ce moment. C’était une réaction un peu trop «valaisanne» [C. Constantin]
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Re: Non aux playoffs
Les playoffs c'est sympa en hockey mais pas en foot, et même, t'as l'impression de suivre une longue préparation de 6 mois avant ça...
Au niveau suisse, pour rerendre attrayant la LNB il faudrait refaire comme à l'époque le tour de promotion relégation. Cela permettrait de voir plus d'équipes sur l'ensemble de la saison, les équipes de haut de tableau de ligue inférieure de pourrait se frotter à des équipes de plus haut standing et je pense que ceux non concernés par la relégation pourraient aligner plus de jeunes en fin de saison.
Au niveau suisse, pour rerendre attrayant la LNB il faudrait refaire comme à l'époque le tour de promotion relégation. Cela permettrait de voir plus d'équipes sur l'ensemble de la saison, les équipes de haut de tableau de ligue inférieure de pourrait se frotter à des équipes de plus haut standing et je pense que ceux non concernés par la relégation pourraient aligner plus de jeunes en fin de saison.
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Re: Non aux playoffs
C'est marrant que tu en parles...Kenose a écrit : ↑24.10.2022 09:33 Les playoffs c'est sympa en hockey mais pas en foot, et même, t'as l'impression de suivre une longue préparation de 6 mois avant ça...
Au niveau suisse, pour rerendre attrayant la LNB il faudrait refaire comme à l'époque le tour de promotion relégation. Cela permettrait de voir plus d'équipes sur l'ensemble de la saison, les équipes de haut de tableau de ligue inférieure de pourrait se frotter à des équipes de plus haut standing et je pense que ceux non concernés par la relégation pourraient aligner plus de jeunes en fin de saison.
en réfléchissant je me suis moi-même dit que à 12 en fonction de l'évolution de la challenge ligue un retour de la formule dite "Rumo" serait peut-être pas la moins mauvaise des choses... En tout cas pas pire que les play off...
Ce qui avait fait grincer des dents à l'époque c'etait surtout le partage des points à la pause hivernale... Mais cela n'avait en fait pas eu de grande influence d'une part et d'autre part cela relencait un peu l'interêt du championnat... Tout le monde avait critiqué cette formule mais le présent peut nous faire dire maintenant que ce n'était pas la pire formule pour notre taille de pays et de championnat.
peut être que à 12 un tour pour le titre et l'europe à 8 et un tour pour la relégation avec les 4 dernier plus les 4 premiers de la challenge ligue pourrait donner un truc qui marche... à voir les finitions dans le détail...
mais pas pire les les play off c'est sure...
je lui ai mis quatre-cinq claques et un coup de pied aux fesses. Je ne dis pas qu’il faut baffer des types, je dis juste que c’est la solution que j’ai trouvée à ce moment. C’était une réaction un peu trop «valaisanne» [C. Constantin]
Re: Non aux playoffs
Au final, à mon avis, il n’y a pas eu de véritable réflexion de certains clubs sur les playoffs. Certains ont suivi sans trop penser plus loin. La grande nouveauté et le principal débat portaient sur l’augmentation de la ligue à 12 il me semble.doglover964 a écrit : ↑23.10.2022 11:11 Ce que je ne comprends par est le revirement des dirigeants de clubs: Que s'est-il passé depuis mai? Ont-ils des informations dont le public ne dispose pas?
Parce que très franchement, je ne pense pas que ce soit l'opposition des supporters qui fasse plier les dirigeants...
Après coup, il y a eu une plus d’interrogations sur ce concept. Outre les banderoles des supporters partout en Suisse, il y a eu également (trop tard) des avis négatifs des pouvoirs politiques et policiers sur la gestion de ces matchs qui ne laissent peu de temps pour l’organisation logistique des supporters (trains spéciaux notamment et autorisation des matchs).
Cela dit, il ne faut pas sous-estimer la force de frappe et l’influence de certaines scènes de supporters suisses alémaniques. Notamment Zurich, Bale ou encore YB. Ils sont bien plus structurés et ont un certain pouvoir de pression sur la direction quand celle-ci va à contrecourant de l’avis général des fans. Ils ne sont pas étrangers à cette volonté de revoter sur ce système de play-off.
Mieux vaut un rétropédalage assumé pour un système plus équitable que continuer dans un concept qui ne fait vraiment pas l’unanimité. Après c’est aux clubs de voter, mais une partie de ceux-ci ne sont pas vraiment concernés par la question comme ils ne jouent pas en première division.
CONSTANTIN DÉMISSION ! CONSTANTIN DÉMISSION !! CONSTANTIN DÉMISSION !!!
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Re: Non aux playoffs
moi j'ai bien aimé le président de St Gall sur TSR...
On lui dit mais vous aviez signé pour les play off
Il dit que à l'époque oui mais que en tant que président d'un club populaire proche de ses supporters il est obligé de les entendre...
je dis bravo même si c'est une grosse excuse...
On lui dit mais vous aviez signé pour les play off
Il dit que à l'époque oui mais que en tant que président d'un club populaire proche de ses supporters il est obligé de les entendre...
je dis bravo même si c'est une grosse excuse...
je lui ai mis quatre-cinq claques et un coup de pied aux fesses. Je ne dis pas qu’il faut baffer des types, je dis juste que c’est la solution que j’ai trouvée à ce moment. C’était une réaction un peu trop «valaisanne» [C. Constantin]
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Re: Non aux playoffs
Quand les playoffs ont été approuvés, il me semble que cela allait de pair avec l’augmentation de la SL à 12 équipes. Ça expliquerait également le vote assez net (16 pour 4 contres) et le vote bloc des équipes de Challenge League.
Il y a apparemment un nouveau vote prévu le 11 novembre qui plébisciterait le modèle écossais. 38 matchs prévus. Une majorité simple (11 clubs disent oui) serait suffisante cette fois.
Il y a apparemment un nouveau vote prévu le 11 novembre qui plébisciterait le modèle écossais. 38 matchs prévus. Une majorité simple (11 clubs disent oui) serait suffisante cette fois.
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Re: Non aux playoffs
Je suis contre ces playoffs. Quand ça avait été choisi, j'étais très déçu.
Aujourd'hui, ce qui me désole est de voir que la valeur d'un vote n'existe plus. Franchement, à un moment donné il faut se pauser les bonnes questions avant, puis ensuite vivre avec le choix.
Evidemment je parle au sens large (votations du peuple incluses), mais si on ne respecte plus ça...
Aujourd'hui, ce qui me désole est de voir que la valeur d'un vote n'existe plus. Franchement, à un moment donné il faut se pauser les bonnes questions avant, puis ensuite vivre avec le choix.
Evidemment je parle au sens large (votations du peuple incluses), mais si on ne respecte plus ça...
Re: Non aux playoffs
L'assemblée de mi-novembre promet d'être animée. J'espère que ces play-offs seront abandonnés.
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Re: Non aux playoffs
pour ceux qui ne se souviennent plus de la formules Rumo qui n'était pas si mauvaise que cela je trouve...
exemple en 96-97 (c'était une bonne année)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championn ... _1996-1997 (tour pour le titre et premier tour)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championn ... _1996-1997 (tour promotion relégation)
Sion champion YB relégué Bale dernier du tour pour le titre... quelle belle saison...
Plus sérieusement je vous encourage à lire ce très bon article qui parle de la formule Rumo mais surtout de comment lors de l'application de celle-ci mais pas que à cause de celle-ci le foot suisse a progressé énormément...
Elle avait ses défauts mais arrivée à un bon moment avant l'arrêt Bosmann elle a contribué à faire avancer pas mal de choses...
https://lecorner.org/la-formule-rumo-re ... 20de%20LNB.
exemple en 96-97 (c'était une bonne année)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championn ... _1996-1997 (tour pour le titre et premier tour)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championn ... _1996-1997 (tour promotion relégation)
Sion champion YB relégué Bale dernier du tour pour le titre... quelle belle saison...
Plus sérieusement je vous encourage à lire ce très bon article qui parle de la formule Rumo mais surtout de comment lors de l'application de celle-ci mais pas que à cause de celle-ci le foot suisse a progressé énormément...
Elle avait ses défauts mais arrivée à un bon moment avant l'arrêt Bosmann elle a contribué à faire avancer pas mal de choses...
https://lecorner.org/la-formule-rumo-re ... 20de%20LNB.
je lui ai mis quatre-cinq claques et un coup de pied aux fesses. Je ne dis pas qu’il faut baffer des types, je dis juste que c’est la solution que j’ai trouvée à ce moment. C’était une réaction un peu trop «valaisanne» [C. Constantin]
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Re: Non aux playoffs
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