[Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Confucius »

Sedunum a écrit : Le communiqué des Genevois sur ces faits. Mais bon surement des mensonges pour masquer la mauvaise foi selon certains.
Non Non ! Ce n’est pas le communiqué des Genevois. C’est le communiqué d’une petite minorité genevoise nommée groupe Parterre Nord Geneve. Ça aurait quand même été assez étonnant qu’un groupe ultra soit d’accord avec des mesures prises contre les agissements de leurs alter ego non ?


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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Sedunum »

le communiqué des Genevois présents ce jour-là si tu préfères. Je vois pas pourquoi je devrais plus croire les autorités et la police qu'un groupe de citoyens victimes d'abus de pouvoir. N'hésite pas à lire quand même, ça fait pas de mal.
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Confucius »

J’ai lu mais les directives données par le porte parole de la police vaudoise avant l’organisation de ce match et les conséquences pour ceux qui ne les ont pas suivies à savoir

« Les directives sont claires et elles sont connues par les clubs et leurs groupes de supporters, indique Pascal Granado, répondant presse de la police cantonale vaudoise. Ceux-ci doivent rejoindre la patinoire en car qui les déchargent dans les sous-sols. Ce groupe de quelque 200 personnes ont voulu les braver.


sont simple à comprendre et limpides.

A part ça ce qui me fait hurler de rire c’est de voir mis en avant plusieurs fois dans ce communiqué l’argument du prix à payer pour le contribuable dans cette affaire alors que d’habitude on se fout de notre gueule quand on parle du prix à payer â cause des mouvements ultras pour l’organisation des matchs.
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Sedunum »

Confucius a écrit : A part ça ce qui me fait hurler de rire c’est de voir mis en avant plusieurs fois dans ce communiqué l’argument du prix à payer pour le contribuable dans cette affaire alors que d’habitude on se fout de notre gueule quand on parle du coût à payer â cause des mouvements ultras pour l’organisation des matchs.
c'est sans doute pour se moquer des forces de l'ordre qui ne jurent que par cet argument alors qu'ils sont les premiers responsables de faire grimper la facture par leurs excès de zèle répétés.

les types annoncent un jour avant qu'il faut prendre un car alors que des supporters avaient réservés depuis 10 jours en toute transparence un bateau. Réserver 4-5 cars en 24h tu crois que ca se fait en un claquement de doigts ? ils ont été incapable c'est tout. Ils arrivaient pas à gérer 200 types d'un point A à un point B pendant 30-40 minutes par contre ils ont réussi à mobiliser des dizaines de policiers, des camions anti-émeute et autres pour contenir ces mêmes personnes pendant 3 heures. On voit là toute la débilité de la chose. Mais bon rassurons-nous, les vilains supporters ne sont pas rentrés dans la patinoire pour scander de chants injurieux, l'honneur est sauf.
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Message par Confucius »

Sedunum a écrit :
Confucius a écrit : A part ça ce qui me fait hurler de rire c’est de voir mis en avant plusieurs fois dans ce communiqué l’argument du prix à payer pour le contribuable dans cette affaire alors que d’habitude on se fout de notre gueule quand on parle du coût à payer â cause des mouvements ultras pour l’organisation des matchs.
c'est sans doute pour se moquer des forces de l'ordre qui ne jurent que par cet argument alors qu'ils sont les premiers responsables de faire grimper la facture par leurs excès de zèle répétés.

les types annoncent un jour avant qu'il faut prendre un car alors que des supporters avaient réservés depuis 10 jours en toute transparence un bateau. Réserver 4-5 cars en 24h tu crois que ca se fait en un claquement de doigts ? ils ont été incapable c'est tout. Ils arrivaient pas à gérer 200 types d'un point A à un point B pendant 30-40 minutes par contre ils ont réussi à mobiliser des dizaines de policiers, des camions anti-émeute et autres pour contenir ces mêmes personnes pendant 3 heures. On voit là toute la débilité de la chose. Mais bon rassurons-nous, les vilains supporters ne sont pas rentrés dans la patinoire pour scander de chants injurieux, l'honneur est sauf.
Oui comme d'habitude c'est les gentils supporters qui sont maltraités par ces horribles brutes de policiers ... Jouer les victimes c'est une stratégie habituelle et bien connue chez tous les groupements qui ne respectent pas l'ordre public et qui défient les autorités.
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Sedunum »

continue de t'instruire sur le 20 minutes avec ses articles bien documentés et de qualité pour les partager avec toute ta science sur le topic Violence dans le football à l'étranger
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Confucius »

Sedunum a écrit :continue de t'instruire sur le 20 minutes avec ses articles bien documentés et de qualité pour les partager avec toute ta science sur le topic Violence dans le football à l'étranger
Merci et toi continue de t'abreuver des bonnes paroles de tes copains ultras ... sources d'informations oh combien neutres, impartiales et objectives s'il en est.
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Confucius »

Et un petit complément d’informations qui vont sans doute faire plaisir à Sedunum

http://www.20min.ch/ro/sports/hockey/story/29522837
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Confucius »

Je reporte ici l'article posté par uranus2011 au sujet du jugement du tribunal fédéral par rapport à la couverture des assurances concernant les lésions découlant de pyros ou autres pétards. Ce sera ainsi plus facile de le retrouver et cela donnera peut-être à réfléchir ....

https://www.20min.ch/ro/news/suisse/sto ... t-10954703
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Confucius »

Excellent article dans le Nouvelliste du jour. Un journaliste a été autorisé à suivre le dispositif sécuritaire mis en place par la police (120 policiers mobilisés) en marge du match Sion - YB du 24.11.2019. Le journaliste décrit les faits observés à partir de 13h45 jusquà 21h00 (match à 16h00) et de nombreuses illustrations donnent des compléments d'informations. Après lecture de cet article j'attribue la palme de la connerie à l'abruti (un ultra bernois sans doute) qui s'empare d'un extincteur dans le train du retour et le vide à l'extérieur, je cite, "dans de grands gestes triomphants".
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Confucius »

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Message par GreenSedvnvm »

Ça te passionne vraiment les faits divers ! :-D
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Confucius »

GreenSedvnvm a écrit :Ça te passionne vraiment les faits divers ! :-D
A vrai dire l'idéal et mon plus grand plaisir serait que je n'ai plus aucun incident de ce style à rapporter ici et que ce sujet disparaisse car ça voudrait dire que les matchs de foot seraient redevenus des fêtes populaires et non pas des champs de bataille comme c'est trop souvent le cas actuellement. Puisque ce n'est hélas pas le cas je reporte simplement ces faits d'actualités ici (c'est le topic adéquat non ?) pour garder une trace de ce qui se passe car sinon il y aura toujours des petits malins qui viendront nous dire qu'on exagère grandement et qu'il n'y a jamais d'incidents à déplorer.

NB tu peux peut-être enlever "département de la Loire" dans ta signature non ? :-)
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Confucius »

Ça change un peu de l’ordinaire ...

http://www.20min.ch/ro/news/suisse/story/21380549
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Confucius »

L’auteur (‘’supporter hooligan’’ du FCZ) de violences abjectes lors du match FCZ - GC de février 2018 a avoué sa culpabilité après 50 jours de détention. Identifié en septembre dernier il sera bientôt jugé et risque une peine de prison ferme.

http://www.20min.ch/ro/news/suisse/story/31832918
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Confucius »

Le Blick du jour rapporte les incidents qui ont émaillé le match Lucerne - FCB de dimanche passé. Des ultras bâlois ont attaqué le personnel lucernois chargé de la sécurité avec des spray au poivre et des pétards avant que la police ne les repousse avec des lances à eau. Ces génies bâlois ont ensuite complètement démoli les sanitaires de leur secteur (quelques belles photos sont publiées par le Blick) et comme les dégats sont considérables le FC Lucerne a déposé une plainte.
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Confucius »

Hockey : Après le coup de la croisière il y a quelques semaines les ultras genevois du GSHC font encore parler d’eux et se distinguent dans le mauvais sens du terme ...

http://www.20min.ch/ro/sports/hockey/story/31717741
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Matrix1909 »

Confucius a écrit :Hockey : Après le coup de la croisière il y a quelques semaines les ultras genevois du GSHC font encore parler d’eux et se distinguent dans le mauvais sens du terme ...

http://www.20min.ch/ro/sports/hockey/story/31717741
Leurs actes sont à condamner c’est clair. Mais la décision du LHC d’obliger les visiteurs à venir en bus va pour moi clairement trop loin...
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par sevyruob »

Matrix1909 a écrit :
Confucius a écrit :Hockey : Après le coup de la croisière il y a quelques semaines les ultras genevois du GSHC font encore parler d’eux et se distinguent dans le mauvais sens du terme ...

http://www.20min.ch/ro/sports/hockey/story/31717741
Leurs actes sont à condamner c’est clair. Mais la décision du LHC d’obliger les visiteurs à venir en bus va pour moi clairement trop loin...
En voyant les dégâts que ces énergumènes sont capables de faire on peut comprendre qu’on veuille les garder sous contrôle.
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Matrix1909 »

sevyruob a écrit :
Matrix1909 a écrit :
Confucius a écrit :Hockey : Après le coup de la croisière il y a quelques semaines les ultras genevois du GSHC font encore parler d’eux et se distinguent dans le mauvais sens du terme ...

http://www.20min.ch/ro/sports/hockey/story/31717741
Leurs actes sont à condamner c’est clair. Mais la décision du LHC d’obliger les visiteurs à venir en bus va pour moi clairement trop loin...
En voyant les dégâts que ces énergumènes sont capables de faire on peut comprendre qu’on veuille les garder sous contrôle.

Je suis tout à fait d’accord avec toi !

Mais les obliger à prendre un moyen de transport mais pas les autres est pour moi pas la solution... et sans parler de la connerie qu’est le scan id dans le hockey
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par polo »

Matrix1909 a écrit :
sevyruob a écrit :
Matrix1909 a écrit :
Leurs actes sont à condamner c’est clair. Mais la décision du LHC d’obliger les visiteurs à venir en bus va pour moi clairement trop loin...
En voyant les dégâts que ces énergumènes sont capables de faire on peut comprendre qu’on veuille les garder sous contrôle.

Je suis tout à fait d’accord avec toi !

Mais les obliger à prendre un moyen de transport mais pas les autres est pour moi pas la solution... et sans parler de la connerie qu’est le scan id dans le hockey
AUCUNE loi violée par les (troud'cul) de genevois en se déplacent en bateau ou en n allant pas en bus. Les articles du 20 min et les (irre)sponsable de la sécurité du LHC mélange par incompétence subtile la notion de règlement et de loi !

J espère que le jour n est pas encore venu ou un privé pourra se permettre en Suisse (et frontalerie du bout du lac) d obliger les gens à utiliser un moyen de transport sur le territoire confédéral en violation d un vieux truc appelé constitution.
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par sevyruob »

Si les personnes en question ne présentaient pas un fort risque de causer des dégâts physiques ou matériels il n’y aurait pas besoin de leur imposer un mode de transport pour les garder sous contrôle. Dans une manifestation sportive le 99% des spectateurs qui y assistent peuvent utiliser le moyen de déplacement qu’ils veulent. Il y a juste une poignée de fauteurs de troubles contre les quels des mesures préventives et répressives doivent être prises pour assurer l’ordre et la sécurité publiques. Ces mesures vont aller en s’intensifiant et c’est tant mieux.
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Confucius »

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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Matrix1909 »

Bon Confucius t’as pas autre chose à faire que de constamment répertorier les articles parlant d’actes de hooligans et/ou ultras ?
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Confucius »

Matrix1909 a écrit :Bon Confucius t’as pas autre chose à faire que de constamment répertorier les articles parlant d’actes de hooligans et/ou ultras ?
Comme déjà dit je répertorie ces incidents (le mot est souvent faible) pour ne pas que des petits malins viennent nous dire qu’on exagère et qu’il ne se passe jamais rien. En plus j’ai l’impression d’être raccord avec le titre du topic et en même temps de ne rien inventer. Je suis bien conscient que tout cela ne fait pas plaisir aux ultras et sympathisants mais la seule chose que je peux leur conseiller c’est d’assumer ...
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Red&White »

Il ne me semble pas avoir vu quelqu'un prétendre qu'il ne se passe jamais rien. Quant à l'exagération, elle vient justement de la mise en avant systématique de ces incidents - même si chacun d'entre eux présente en lui-même une gravité certaine - alors qu'ils constituent des exceptions eu égard au nombre de matchs ayant lieu chaque semaine et du nombre de supporters qui y assistent.

Dans ta logique, on devrait donc aussi répertorier tous les matchs où rien ne se passe? Histoire de voir qu'il se passe bien plus souvent "rien" que "quelque chose"...

Ou alors répertorier le nombre d'individus impliqués dans les incidents au cas par cas par rapport au nombres d'individus membres de groupes de supporters ou sympathisants présents au match en question? Histoire de voir que quand "quelque chose" se passe, c'est le fait d'une infime partie d'entre eux...
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Confucius »

Red&White a écrit :Il ne me semble pas avoir vu quelqu'un prétendre qu'il ne se passe jamais rien. Quant à l'exagération, elle vient justement de la mise en avant systématique de ces incidents - même si chacun d'entre eux présente en lui-même une gravité certaine - alors qu'ils constituent des exceptions eu égard au nombre de matchs ayant lieu chaque semaine et du nombre de supporters qui y assistent.

Dans ta logique, on devrait donc aussi répertorier tous les matchs où rien ne se passe? Histoire de voir qu'il se passe bien plus souvent "rien" que "quelque chose"...

Ou alors répertorier le nombre d'individus impliqués dans les incidents au cas par cas par rapport au nombres d'individus membres de groupes de supporters ou sympathisants présents au match en question? Histoire de voir que quand "quelque chose" se passe, c'est le fait d'une infime partie d'entre eux...
Je te rappelle que le nom de ce topic c'est [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse. Répertorier les matchs ou il ne se passe rien serait donc limite hors sujet. Si tu veux te lancer il te faut donc ouvrir un nouveau topic intitulé par exemple [Hooliganisme] Tous les matchs dans lesquels il ne se passe rien en Suisse :-)

Clin d'oeil mis à part je suis d'accord avec toi sur la proportion actuelle entre les matchs ou il y a des incidents et ceux ou il n'y en a pas. Mais ce que je constate c'est que 1) la proportion des matchs problématiques est en constante augmentation et que 2) si il n'y avait pas un fort encadrement policier à chaque match (je parle des matchs fréquentés par les groupes ultras) cette proportion serait totalement différente.

Quant à ta dernière phrase je suis 150% d'accord avec toi et c'est ce que je me tue à dire comme d'ailleurs tous ceux qui tirent la sonnette d'alarme : dans un match il y a 99% de supporters (dans le sens large du terme) qui se comportent correctement et qui sont emmerdés par une petite minorité. C'est justement cette petite minorité qu'il faut combattre et éradiquer !
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Mr. Blonde »

Ça sent les communales...
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Re: [Hooliganisme] Tout ce qui se passe en Suisse

Message par Confucius »

Intéressantes mesures en préparation pour lutter contre la violence.


Sans cagoule ni masque jusqu’au stade (source : NF du 8.1.2020)

Pour lutter contre la violence, le Valais prépare une loi interdisant les visages cachés lors des déplacements de supporters se rendant à un match de football ou de hockey sur glace.
PAR GILLES.BERREAU@LENOUVELLISTE.CH

L’interdiction concerne les déplacements de supporters de clubs sportifs, comme ici pour les fans du FC Youngs Boys à Sion en novembre dernier, à l’occasion du match contre le club valaisan. Sacha Bittel
L’interdiction concerne les déplacements de supporters de clubs sportifs, comme ici pour les fans du FC Youngs Boys à Sion en novembre dernier, à l’occasion du match contre le club valaisan. Sacha Bittel
Le Valais va de l’avant avec son idée d’interdire aux supporters de se cacher le visage lorsqu’ils se rendent au stade de football ou à la patinoire pour assister à un match. Mis en consultation publique par le canton l’automne dernier, cet avant-projet de loi favorisant la lutte contre le hooliganisme a la cote au vu des résultats recueillis. La loi pourrait être sous toit cette année encore. Cette interdiction concernerait les déplacements de supporters, notamment pour les matchs du FC Sion, depuis la gare CFF jusqu’à Tourbillon. Mais l’intérieur des arènes sportives n’est pas concerné, car les stades sont régis par les règlements de l’Association suisse de football ou de Swiss Ice Hockey qui interdisent déjà le port d’une cagoule.

Même l’écharpe, si…

A la suite de cette consultation élargie auprès de milieux politiques, des communes, du pouvoir judiciaire, d’associations professionnelles, de l’administration et de spécialistes sportifs, le chef du Département de la sécurité, des institutions et du sport (DSIS) Frédéric Favre a reçu des remarques et questions émanant des divers partenaires.

Si la grande majorité des prises de position salue la démarche du DSIS, les principales questions concernent notamment les accessoires vestimentaires qui seront interdits ou non. Au DSIS, on explique que tout ce qui empêchera de reconnaître un visage sera prohibé. On peut citer les masques, les équipements de protection, les cagoules, mais aussi une simple écharpe ou un vêtement à connotation religieuse, s’il cache tout ou partie du visage. Si cette loi devient réalité, la police cantonale pourra amender l’individu masqué de manière inappropriée.

Autre grande interrogation enregistrée lors de cette consultation, pourquoi cette loi ne concerne-t-elle que les manifestations sportives impliquant un usage accru du domaine public?

«Certains voudraient que l’on élargisse la loi à l’ensemble des manifestations sur l’espace public. Mais ce serait prendre le risque de voir notre loi contestée par des citoyens auprès du Tribunal fédéral, comme ce fut le cas au Tessin, dans le cadre d’un recours de droit public pour violation des droits fondamentaux», indique Frédéric Favre. La loi tessinoise avait été jugée trop stricte et incomplète.

Toutefois, des études juridiques ont montré que les cantons ont la compétence de légiférer en la matière, mais à certaines conditions. «Or, nous voulons régler avant tout le problème du hooliganisme avec cette loi et nous souhaitons avancer vite», argumente le patron du DSIS.

Bientôt des billets nominatifs

Son département va prochainement soumettre le dossier à l’examen du Conseil d’Etat. Cette loi pourrait être mise en application cette année encore, dans la mesure où le Grand Conseil l’adopterait en lecture unique en session de mai.

Frédéric Favre se réjouit de constater que plusieurs supporters coupables d’infractions ont été sanctionnés par la justice en Valais l’an dernier. «C’est la preuve que nous devons améliorer l’identification de ces fauteurs de troubles si l’on veut que des sanctions puissent être prononcées. Or, cette loi sur les visages y participera.»

Cet avant-projet fait partie des mesures annoncées à Sion le printemps dernier pour juguler le problème du hooliganisme et la violence hors et dans les stades. «Outre la problématique des visages, nous étudions avec nos partenaires la création de billets nominatifs, tout comme la présence au stade du Ministère public, l’augmentation des fouilles et la correction des infrastructures de Tourbillon», rappelle le conseiller d’Etat.
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