[Finances] du club

EPIPHYZ · Message par **EPIPHYZ** » 21.02.2008 10:40

Je discutais avec un Fribourgeois hier soir et il m'a posé une question très intéressantes!

Après tous ces entraineurs engagés, puis licenciés (certains doivent encore être payés), avec le contingent (composé de quelques starlettes bien payées) avec le peut-être nouveau gardien qui risque d'avoir un sacré salaire, avec l'affluence aux matches qui baisse quelles sont les finances du club??

Comme me disait mon pote hier soir ce serai domage que l'épisode d'il y a dix ans se reproduise!

A quelque part cela ne me regarde pas ce sont les affaires a CC mais on est en droit de se poser la question!!!

Qu'en pensez-vous??

Djul · Message par **Djul** » 21.02.2008 10:47

1: on ne connait pas quels sont les contrats signés par CC avec les entraineurs, mais je ne pense pas qu'ils ont tous signés pour 1,5-2 ans

2: je ne pense pas que de passer de 8000 ou 12000 spectateurs par match soit pris en compte dans le budjet

3: les comptes sont bien plus clairs qu'il y a 10 ans et le malversations plus difficiles. Sion a obtenu cette année sa licence du 1er coup avec félicitations de la ligue (ce qui n'a jamais été le cas il y a 10 ans en arrière) ce qui montre un certain sérieux dans la comptabilité/gestion du club.

fab · Message par **fab** » 21.02.2008 11:49

D'après mon estimation, la masse salariale doit tourner aux alentours de 10 millions de franc. Je pense qu'en se mainteanant en SL le club vivra. En cas de chute, je prédis la catastrophe.

Tolkki · Message par **Tolkki** » 21.02.2008 13:05

A noter que la responsabilité d'une S.A. incombe à son son conseil d'administration qui doit notamment, annoncer à la justice tout déboire financer qui pourrait remettre en cause sa survie. Or, qui administre notre chère "Olympique des Alpes S.A."? Perrsonne ne le sait vraiment. Ou quelqu'un peut-il nous en dire plus?

Effectivement, je n'ose même pas imaginer les conséquences d'une relégation. Si cela devait arriver, on pourra une nouvelle fois dire, sans réelle surprise : à force de tout vouloir tout de suite, on se retrouve sans club...

Souvenez-vous : en 1997, après un récent doublé, CC licencie Bigon et le club coule peu de temps après. 10 ans plus tard les ressemblances sont troublantes, non? Honnêtement, j'avais déjà certaines craintes à la fin du premier tour au cours duquel les histoires extra-sportives se sont accumulées mais là je commence à avoir vraiment peur

Valesgo · Message par **Valesgo** » 21.02.2008 13:28

Le club a quand même dû toucher quelques jolies enveloppes ces derniers temps, à savoir des montants de transferts, commissions, ou autres sur les transactions (plus que transferts) de :

- Kuljic
- Rega
- Gelson
- Chedly
- Wicky

à moins que ces montants n'aient finies dans des poches personnelles

EPIPHYZ · Message par **EPIPHYZ** » 21.02.2008 13:45

Personnellement comme les choses vont je commence a avoir peur!!

Si relégation il y a on peut oublier le fc Sion dans l'élite (SL, CHL) car a mon avis constantin lacherai bien vite les reines!!

Comme a dit tolki il y a beaucoup de similitudes entre aujourd'hui et il y a dix ans.

Ok il y a eu des retours de sous avec certains transferts et ventes de joueurs mais est-ce suffisant face a cette masse Salarial??

Paye-t-il encore Gresse, Chapuisat et l'autre suisse allemand dont je n'arrive pas a me souvenir du nom??

Honnêtement avant hier soir et cette fameuse question je ne m'étais jamais trop fait de soucis ni posé la question mais la personnes avec qui j'ai discuté a soulevé quelques point qui m'ont quelque peu effrayé!!

J'espère simplement que je me fais des films et que de ce côté là au moins tout aille bien........ mais j'ai quand même quelques doutes

Titeuf · Message par **Titeuf** » 21.02.2008 13:51

EPIPHYZ a écrit :car a mon avis constantin lacherai bien vite les reines!!

Ho non... ne t inkikette pas.... il ne lachera rien... il a trop envie de faire son stade

Reg' · Message par **Reg'** » 21.02.2008 13:53

Titeuf a écrit :
EPIPHYZ a écrit :car a mon avis constantin lacherai bien vite les reines!!
Ho non... ne t inkikette pas.... il ne lachera rien... il a trop envie de faire son stade

Je doute qu'il arrive à le faire un jour...

SN · Message par SN » 21.02.2008 13:57

Tolkki a écrit : Or, qui administre notre chère "Olympique des Alpes S.A."? Perrsonne ne le sait vraiment. Ou quelqu'un peut-il nous en dire plus?

Si, c'est public. Il y a un administrateur unique, Constantin, Christian, de Ayent, à Martigny.

Ce qui n'est pas public dans une SA ce sont les propriétaires des actions (ici, 700 actions à 1000 CHF, valeur nominale).

Negreanu · Message par **Negreanu** » 21.02.2008 14:03

EPIPHYZ a écrit :Paye-t-il encore Gresse, Chapuisat et l'autre suisse allemand dont je n'arrive pas a me souvenir du nom??

Schällibaum a retrouvé je crois assez rapidement de l'embauche à Schaffhouse après son passage à Sion. Donc lui il ne l'a pas payé longtemps voir pas du tout. Chapuisat je sais pas.

Quant à Gress...

Je ne crois pas que cette histoire soit réglée, et tôt ou tard ça vous nous tomber dessus...

Mystik · Message par **Mystik** » 21.02.2008 14:05

EPIPHYZ a écrit :Paye-t-il encore Gresse, Chapuisat et l'autre suisse allemand dont je n'arrive pas a me souvenir du nom??

Il a viré Gress pour juste motif (accusé de pas avoir été là à l'entrainement)
Chapuisat également (accusé d'avoir frappé un journaliste)
Schällibaum avait signé un contrat avec Sion jusqu'en juin 2008

Christophe · Message par **Christophe** » 21.02.2008 15:55

Quelqu'un a t'il une idée combien Wicky a t'il rapporté?

Car partir dans un club qui triple son salaire c'est aussi partir dans un club qui a les moyens de payer de grosses sommes de transferts...

Et avec en plus la vente des produits dérivés (abo+maillots...) je pense que si sur le plan sportif son retour fut un échec, sur le plan financier c'est au contraire surement un gros coup

ce qui permetterai de payer aisement le transfert de ce fameux égyptien...

Et avec le transfert de gelson je ne me faits pas trop de soucis pour les finances (pour l'instant...).

Mon gros soucis ce serai plutot sur le plan sportif et une relégation pour le centenaire du club

Silvan · Message par **Silvan** » 21.02.2008 15:59

Christophe a écrit :Quelqu'un a t'il une idée combien Wicky a t'il rapporté?

Car partir dans un club qui triple son salaire

Démenti de Wicky concernant cette affirmation dans le Walliser Bote:
«Das ist komplett falsch. Ich verdiene bei Chivas nicht die Hälfte davon, wie dies beim FC Sitten hätte der Fall sein sollen. Der finanzielle Aspekt spielte bei meinem Wechsel also überhaupt nie eine Rolle. Wenns ums Geld gegangen wäre, hätte ich bei Sitten bleiben müssen. Das wäre der einfachere Weg gewesen. Hier hatte ich einen für Schweizer Verhältnisse guten Vertrag.»

Reg' · Message par **Reg'** » 21.02.2008 16:16

Silvan a écrit :
Christophe a écrit :Quelqu'un a t'il une idée combien Wicky a t'il rapporté?

Car partir dans un club qui triple son salaire
Démenti de Wicky concernant cette affirmation dans le Walliser Bote:
«Das ist komplett falsch. Ich verdiene bei Chivas nicht die Hälfte davon, wie dies beim FC Sitten hätte der Fall sein sollen. Der finanzielle Aspekt spielte bei meinem Wechsel also überhaupt nie eine Rolle. Wenns ums Geld gegangen wäre, hätte ich bei Sitten bleiben müssen. Das wäre der einfachere Weg gewesen. Hier hatte ich einen für Schweizer Verhältnisse guten Vertrag.»

Moi je sais bien parler allemand

sami84 · Message par **sami84** » 21.02.2008 16:40

Silvan a écrit :
Christophe a écrit :Quelqu'un a t'il une idée combien Wicky a t'il rapporté?

Car partir dans un club qui triple son salaire
Démenti de Wicky concernant cette affirmation dans le Walliser Bote:
«Das ist komplett falsch. Ich verdiene bei Chivas nicht die Hälfte davon, wie dies beim FC Sitten hätte der Fall sein sollen. Der finanzielle Aspekt spielte bei meinem Wechsel also überhaupt nie eine Rolle. Wenns ums Geld gegangen wäre, hätte ich bei Sitten bleiben müssen. Das wäre der einfachere Weg gewesen. Hier hatte ich einen für Schweizer Verhältnisse guten Vertrag.»

En gros, c'est faux qu'il triple son salaire en partant aux Chivas Los Angeles. Il ajoute que s'il n'avait pris en compte que l'aspect financier, il serait resté à Sion car il avait un contrat plus que convenable pour un joueur évoluant en Suisse.... Il dit aussi que l'argent n'a joué aucun rôle dans son transfert.

elephant · Message par **elephant** » 21.02.2008 17:16

sami84 a écrit :En gros, c'est faux qu'il triple son salaire en partant aux Chivas Los Angeles. Il ajoute que s'il n'avait pris en compte que l'aspect financier, il serait resté à Sion car il avait un contrat plus que convenable pour un joueur évoluant en Suisse.... Il dit aussi que l'argent n'a joué aucun rôle dans son transfert.

Hé ben...il descend encore plus bas dans mon estime ce pauvre Wicky. S'il ne s'est même pas barré pour le fric. En gros, il en a rien à secouer du FC Sion ou j'hallucine?

Tolkki · Message par **Tolkki** » 21.02.2008 18:30

SN a écrit :
Tolkki a écrit : Or, qui administre notre chère "Olympique des Alpes S.A."? Perrsonne ne le sait vraiment. Ou quelqu'un peut-il nous en dire plus?
Si, c'est public. Il y a un administrateur unique, Constantin, Christian, de Ayent, à Martigny.

Ce qui n'est pas public dans une SA ce sont les propriétaires des actions (ici, 700 actions à 1000 CHF, valeur nominale).

Merci SN. C'est bien ce qu'il me semblait avoir déjà lu sur ce forum... Sacré transparence dans les finances du club

Pas vraiment rassurant...

Djul · Message par **Djul** » 21.02.2008 18:54

Tolkki a écrit : Merci SN. C'est bien ce qu'il me semblait avoir déjà lu sur ce forum... Sacré transparence dans les finances du club Pas vraiment rassurant...

???tu sais comment fonctionne une SA? tu crois que tu peux tout connaitre sur les finances d' une SA? depuis quand une entreprise se doit d'être transparente. Elle a aucun compte à te rendre, à moins que tu sois actionnaire

Message par **zorgg** » 21.02.2008 19:14

elephant a écrit :Hé ben...il descend encore plus bas dans mon estime ce pauvre Wicky. S'il ne s'est même pas barré pour le fric. En gros, il en a rien à secouer du FC Sion ou j'hallucine?

Non ... pas forcément, Wicky s'est peut-être résigné ou rendu compte qu'il ne pourrait pas (plus ?) être celui que le Valais attendait comme l'enfant prodigue de retour au bercail et préféré ne pas décevoir et se décevoir + longtemps en jouant les prolongations à Tourbillon. Bien d'autres avant lui ont fait le même choix (je parle de joueurs suisses de talents, des 100 % zürichois pour ceux qui s'en souviennent ... ?)

Mais encore autre chose et + en rapport avec la question du montant du transfert : le montant du transfert et le salaire que recevra le joueur qui signe sont 2 choses totalement différentes !!!
--> qu'on soit bien d'acc ...

aebifan · Message par **aebifan** » 22.02.2008 00:00

Gabet avait un contrat au match.
Clausen a démissionné et donc il ne touche rien en partant.
Bigon, lui sera encore payé un bon moment.

Pour le moment 3 personnes touchent un salaire d'entraineur : Jaco, Roessli et Bigon. Pour Schälli, je ne suis pas sûr.

Pour les joueurs, aucun n'a obtenu gain de cause donc aucun joueurs ayant quitté le club est encore payé.

Pour avoir vu de mes yeux certains salaires, je trouve que les joueurs gagnent sacrément bien. Mais je n'ai pas d'éléments de comparaison par rapport aux autres clubs de SL.

Je pense que la situation financière n'est pas mauvaise. Mais en cas de descente, on vivrait pas mal de départ.

Christophe · Message par **Christophe** » 22.02.2008 00:41

zorgg a écrit :
Mais encore autre chose et + en rapport avec la question du montant du transfert : le montant du transfert et le salaire que recevra le joueur qui signe sont 2 choses totalement différentes !!!
--> qu'on soit bien d'acc ...

Parfaitement d'ac! Et apparemment personne ne sais vraimemt le montant du transfert de Wicky...

Tolkki · Message par **Tolkki** » 22.02.2008 07:15

Djul a écrit :
Tolkki a écrit : Merci SN. C'est bien ce qu'il me semblait avoir déjà lu sur ce forum... Sacré transparence dans les finances du club Pas vraiment rassurant...
???tu sais comment fonctionne une SA? tu crois que tu peux tout connaitre sur les finances d' une SA? depuis quand une entreprise se doit d'être transparente. Elle a aucun compte à te rendre, à moins que tu sois actionnaire

Je parlais de transparence car généralement dans une S.A., d'autres administrateurs sont là pour tirer la sonnette d'alarme mais à l'OLA, ils n'existent pas

Merci de ne pas déformer mes propos ou alors de faire un effort en les lisant...

aebifan · Message par **aebifan** » 22.02.2008 08:32

Christophe a écrit :
zorgg a écrit :
Mais encore autre chose et + en rapport avec la question du montant du transfert : le montant du transfert et le salaire que recevra le joueur qui signe sont 2 choses totalement différentes !!!
--> qu'on soit bien d'acc ...
Parfaitement d'ac! Et apparemment personne ne sais vraimemt le montant du transfert de Wicky...

Sion n'a pas touché de montant de transfert pour Wicky.

L'arrangement financier était entre Sion et Wicky. Probablement que tous les salaires n'étaient pas payés et que Wicky a été d'accord de les laisser pour quitter le club.

SN · Message par SN » 22.02.2008 08:43

Djul a écrit :
Tolkki a écrit : Merci SN. C'est bien ce qu'il me semblait avoir déjà lu sur ce forum... Sacré transparence dans les finances du club Pas vraiment rassurant...
???tu sais comment fonctionne une SA? tu crois que tu peux tout connaitre sur les finances d' une SA? depuis quand une entreprise se doit d'être transparente. Elle a aucun compte à te rendre, à moins que tu sois actionnaire

En fait c'est encore différent.

Seul le Conseil d'administration peut voir "tout" ce qui se fait dans une SA.

Les actionnaires sont propriétaires mais ne peuvent faire ce qu'ils veulent (à moins d'être majoritaires bien sûr). Ils voient les comptes et élisent le Conseil d'administration. Parfois ils définissent les salaires des cadres dirigeants mais pas souvent. Par contre, ils définissent les statuts.

Et c'est normal: sinon un concurrent achète une action (c'est simple si l'entreprise est côtée sur une bourse) et pourrait tout savoir...

Le cas de l'Olympique des Alpes SA est classique des petites entreprises, il n'y a rien d'étonnant, même si pour ce genre de club, on s'attendrait à un CA un peu plus fourni (même si les autres membres n'auraient pas la signature).

mad max · Message par **mad max** » 22.02.2008 10:08

en général, vu la responsabilité que pourrait encourir un administrateur, il n'y a pas grand monde qui est prêt à devenir membre du conseil d'administration du SA qui a pour but la gestion d'un club sportif...

l'obligation pour les clubs suisses de football d'être constitués en SA est une création de JFKurz (l'ami de CC) qui avait justement pour objectif de responsabiliser autant que faire ce peut les administrateurs, donc dirigeants, des clubs sportifs.

en cas de coup dur l'administrateur ne s'envole pas sans casse, du moins sur le plan du droit civil.

Mystik · Message par **Mystik** » 22.02.2008 18:26

certes, mais que font alors les vérificateurs de compte? Ont-ils simplement un rôle neutre à jouer pour vérifier si tout est légal dans la comptabilité du club ou peuvent-ils tirer la sonnette d'alarme?